Терра Теософия

[Редна Ли]

Сообщение от Dar

Наверное это же и имелось в виду. Духовные беседы это духовные беседы. Зачем предполагать худшее толкование?

Тут пару месяцев назад Софья то же за духовные беседы агитировала, пока ее не забанили. Вот я и не знаю, что в данном текущем случае имеется в виду

[Djay]

Сообщение от Редна Ли

Тут пару месяцев назад Софья то же за духовные беседы агитировала,

Агитировать "за" и беседовать - "две большие разницы". Не находите?

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Рассвет

Думается мне, что тогда может получится сотрудничество; внутренняя работа, соответственный настрой, чистота мыслей и сердца, прикоснувшиеся к Беспредельности, к Небесам как бы обуславливают появление больших шансов испытать озарение. Так можно учиться его добиваться, приближать, стимулировать что ли...

Если это по моему посту ответ, то я никогда не мыслила в таком ключе - как получить озарение, как приобщиться, как сотрудничать... Не знаю, как это можно объяснить словами, но чувствую я что-то совсем другое - если приобщиться, то к братству реально, если сотрудничать, то с любимыми людьми. Но действовать нужно среди тех, кто есть, а не искать избранных. Вот такая постановка задачи. Со всеми вытекающими из нее следствиями.
А небеса, озарения и пр... в жизни, на каждом шагу есть над чем работать. Небеса никуда не денутся, если о них не забывать в душе. Но смотреть под ноги не мешает, чтобы не спотыкаться о ближних. Может кому-то нужна помощь.

[Рассвет]

Сообщение от Djay

Но смотреть под ноги не мешает, чтобы не спотыкаться о ближних. Может кому-то нужна помощь.

Безусловно!
Человеческий план отношений никто не отменял.
да и в Учении говорится, что важно развивать себя именно в условиях обыденной жизни.
а еще, мне кажется, помощь, о которой вы говорите, - это и кармические связи, и возможность проявить свои нравственные качества: любовь, терпение, понимание, дружелюбие, ответственность и т.д. Куда ж без этого!
Ведь и Братство опирается на красивые, сердечные чувства, без которой духовность невозможна...

[Рассвет]

Сообщение от Djay

Небеса никуда не денутся, если о них не забывать в душе. Но смотреть под ноги не мешает, чтобы не спотыкаться о ближних.

мысль еще пришла в связи с размышлениями...
Отмечу, что АЙ пишет: "1923 Март 21. Помощь в духе - сильнейшая."
Именно Небожители знают, каков божий, кармический промысел о душе. А потому тот, кто старается трудиться, храня в душе мысль об Общем Благе, кто может приносить энергии Небес на Землю, более ценен для эволюционных задач.
Помощь человеческую никто не отменял, но помощь в духе все же выше несоизмеримо.

[Djay]

Сообщение от Рассвет

Именно Небожители знают, каков божий, кармический промысел о душе. А потому тот, кто старается трудиться, храня в душе мысль об Общем Благе, кто может приносить энергии Небес на Землю, более ценен для эволюционных задач. Помощь человеческую никто не отменял, но помощь в духе все же выше несоизмеримо.

Как вы себе это представляете, Рассвет? Ну эту самую "помощь в духе"? Мне кажется, что вы все же отделяете ее от реальной жизни. А это не так. Может я и ошибаюсь, но нельзя нарушать целостность бытия, представляя отдельно "просто помощь" и "помощь в духе". Если оказана помощь "в духе", то для обычного человка это будет выглядеть вполне реально - мысль, чувство, нечто действенное. Я себе это так представляю. А вы, Рассвет?

[Рассвет]

Сообщение от Djay

Как вы себе это представляете, Рассвет? Ну эту самую "помощь в духе"? Мне кажется, что вы все же отделяете ее от реальной жизни. А это не так. Может я и ошибаюсь, но нельзя нарушать целостность бытия, представляя отдельно "просто помощь" и "помощь в духе". Если оказана помощь "в духе", то для обычного человка это будет выглядеть вполне реально - мысль, чувство, нечто действенное. Я себе это так представляю. А вы, Рассвет?

Djay, стараюсь не отделять...
Мне это видится просто. Конечно "мысль, чувство, нечто действенное" - тут нельзя не согласиться с вами. Просто дополню: если сам идешь по духовному пути, то сможешь правильно человеку объяснить как здесь, на земле, претворять высшее. Т.е. эти самые "мысль, чувство, нечто действенное" наполнить высшим содержанием. Ничего сверхестественного.
Как говорит АЙ, "Учите на признаках жизни Премудрости Творца".
Если будешь жить только земным, то земному и научишь, но не небесному.
Но приходим-то мы на Землю для развития души, не так ли?

[Djay]

Сообщение от Рассвет

Если будешь жить только земным, то земному и научишь, но не небесному. Но приходим-то мы на Землю для развития души, не так ли?

Тот, кто задумался о духе, уже не в состоянии жить только земным. Но парадокс в том, что "учиться небесному" приходится на земле. Это одно, а другое то, что приходим мы на землю как сложные существа, которые представляют собой сразу тройственную эволюцию духа-сознания-материи. И все развитие идет параллельно. Разделяют только те, кто этого не понимает, а горазд много говорить. Об эволюции, об Учителях, которые отбирают "для развития эволюции". Знакомые речи. Только это пустое. Для улавливания лохов не читающих матчасть.
Почему необходимо овладевать своими астральными чувствами и разумно ими управлять? Потому что они есть проявления стихийных элементаллов, которые в составе человека проходят свой этап эволюции. И более развитое человеческое сознание поднимает их на более высокий уровень. Мы все в одной связке. И за нашим развитием следует еще чье-то. Так же как и мы следуем за Учителями, которые далеко впереди, и видят более широко и понимают глубже взаимосвязь. Нет никакой специальной избирательности и надуманных озарений лучших. Это глупости недалеких проповедников самих себя.

[Рассвет]

Сообщение от Djay

Но парадокс в том, что "учиться небесному" приходится на земле.

Да, и Учение подчеркивает важность этого.

Вы пишете: "Разделяют только те, кто этого не понимает, а горазд много говорить."
Думаю, вы правы, и такие бывают, хотя эти люди, наверно, уверены в своей правоте.

А вот по поводу вашей мысли: "Нет никакой специальной избирательности и надуманных озарений лучших" я все же уточню, спросив: в АЙ часто Учителя упоминают такое понятие как "наши", "избранные".

Почему Учителя так говорят, в каком смысле, что подразумевают под этими словами? Ведь именно на них я опираюсь, когда думаю об озарениях свыше тех, кто годен.

Например, такая шлока:
4.338. Часы счастья - так называем ту степень развития сознания, когда, не удаляясь от жизни, Наши люди получают возможность присоединиться к Нам в Нашем месте. Но почему никто из этих избранных не воспользовался этой возможностью немедленно? Но если развитие сознания представляется вратами к Нам, то то же самое сознание указывает не покинуть Наши дела в час нужды. Самоотверженность растет из сознания, и защита Нашего дома светит, как камень спасения. Развитие сознания дает понимание соотношения законов жизни и уявляет помощь сознаниям сотрудников. Но Наша забота, чтобы Наши избранные даже телесно не слишком отдалялись от Наших гор."

[Рассвет]

Сообщение от Редна Ли

Я думаю, что в этой цитате говорится сразу о двух разных вещах, экстрасенсорных способностях и озарении. Это видно из текста, сказано "даже" об озарениях, а не о способностях. Но и то, и другое, должно быть "подготовлено длительным процессом утончения сознания".

Озарение - как мне видится, когда кто-то принял решение озарить. Рассуждаю: тот, кто озаряет соблюдает соизмеримость, чтобы дать понимание кому-то. При этом он действует из интресов Общего Блага, а потому эгоиста, действующего во имя себя, он озарять не станет. Скорее озарение получит менее развитый, в меру своего развития, но действующий самоотверженно во благо.
Опять-таки еще раз подчеркну мысль, которая кажется мне важной: неправильно желать озарения ради озарения. Нужно желать служения и трудов и верить, что ты это делаешь с высшими силами, искренне...
А наверху виднее, как в твоем труде поучаствовать, может даже как направить или помочь...