Внесем в правила ..

[Слович]

Сообщение от Восток

И ведь я не говорю о том, что надо замалчивать - наоборот - нужно искать оптимальное и эффективное действие. А вот поднимать пыль и подливать масла...

А где граница между подливанием масла, а банальной констатацией фактов? При этом, потребность все добавить эти факты, автоматически появляется у человека, после предложения - замять, забанить, уменьшить в 10 раз... .

Простой пример:

"Русский плохой." Ну, да бывает и такое, что поделать. При этом мы понимаем, что речь идет о каком-то неизвестном нам "чудаке". "Еврей плохой". Все, вот здесь уже разжигание межнациональной розни, и подливание масла. Отчего такая боязнь? Разве при этом я призвал к погромам? Нет. А ответ тут гораздо проще - а вдруг рано или позно люди догадаются, что ростовщичество это зло?

Следует четко различать призывы к насилию, от озвучивания фактов. И чтобы это скользкая граница, не оказалась чрезмерно зыбкой, вот здесь уже и требуется проявление терпения и терпимости и многих других духовных качеств.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Слович

"Русский плохой." Ну, да бывает и такое, что поделать. При этом мы понимаем, что речь идет о каком-то неизвестном нам "чудаке". "Еврей плохой". Все, вот здесь уже разжигание межнациональной розни, и подливание масла. Отчего такая боязнь? Разве при этом я призвал к погромам? Нет. А ответ тут гораздо проще - а вдруг рано или позно люди догадаются, что ростовщичество это зло?

Следует четко различать призывы к насилию, от озвучивания фактов. И чтобы это скользкая граница, не оказалась чрезмерно зыбкой, вот здесь уже и требуется проявление терпения и терпимости и многих других духовных качеств.

Как говорят некоторые "+тыщастопицот".

Кстати некоторые уже догадались, что ростовщичество зло". В частности в исламском мире начали создавать банковскую систему свободную от ссудных процентов. Банки играют роль в первую очередь инструмента по взаиморасчету а процентные дела заменены на инвестиционные вложения...Что-то в этом роде, кому интересно может погуглить.

Смею предположить, что Ислам с его непримиримостью и молодостью может что-то коренно изменить в этом финансовом мире.

[adonis]

Сообщение от Слович

Простой пример:

"Русский плохой." Ну, да бывает и такое, что поделать. При этом мы понимаем, что речь идет о каком-то неизвестном нам "чудаке". "Еврей плохой". Все, вот здесь уже разжигание межнациональной розни, и подливание масла. Отчего такая боязнь? Разве при этом я призвал к погромам? Нет. А ответ тут гораздо проще - а вдруг рано или позно люди догадаются, что ростовщичество это зло?

Тогда и надо говорить, не 1). "еврей плохой", а 2). "ростовщик плохой". Поймите разницу и не будет никаких недоразумений. В первом случае я буду против вас, во втором за. Ибо есть глупость человеческая и есть понимание сути процесса.

[Слович]

Сообщение от adonis

Тогда и надо говорить, не 1). "еврей плохой", а 2). "ростовщик плохой". Поймите разницу и не будет никаких недоразумений. В первом случае я буду против вас, во втором за. Ибо есть глупость человеческая и есть понимание сути процесса.

Хотелось бы, чтобы это было именно так.

Однако, что мы имеем?

1. Всемирно признанный, как само собой разумееющееся, как аксиома, институт банков.

2. Евреи исповедуют иудаизм.

3. Ветхий завет, как и собственно тора, закрпеляет в своих книгах првеосходство еврейского народа, и вводит через свои писания в ранг закона ростовщичество.

4. В России банки стали появляться в конце 19 века, ветхий завет (читаем тора) появился в России в 1876 году. Не на что не наводит мысль?


Посему когда говорим "еврей" - помним, что евреи, ростовщичество и тора неотделимы.

[Редна Ли]

Сообщение от Слович

Всемирно признанный, как само собой разумееющееся, как аксиома, институт банков.

Как мне помнится, банки придумали Тамплиеры.

Сообщение от Слович

В России банки стали появляться в конце 19 века, ветхий завет (читаем тора) появился в России в 1876 году. Не на что не наводит мысль?

В 1499 году:

Геннадиевская Библия — перевод Библии, созданный к 1499 году под руководством архиепископа Геннадия Новгородского, поставившего задачу собрать книги Священного Писания в единую Библию на славянском языке. Он организовал поиск частей славянской Библии по монастырям и соборам. Часть книг найти не удалось, и их перевёл с латинской Вульгаты монах Вениамин.

Была положена в основу печатной Библии Ивана Федорова, изданной в Остроге на Волыни в 1580—1581 годах (см. Острожская Библия).

Ныне используемая православной церковью в богослужении в России и других славянских странах Елизаветинская Библия отличается от текста Геннадия лишь мелкими (но многочисленными) исправлениями.

[Слович]

Сообщение от Редна Ли

Как мне помнится, банки придумали Тамплиеры.

Банковский институт = узаконенное государством ростовщичество.

Сообщение от Редна Ли

В 1499 году:

Своего хождения в народ ветхий завет, в то время, не получил. И именно первое синодальное издание в 1876 году, и открыло дорогу в массы.

[Редна Ли]

Сообщение от Слович

Банковский институт = узаконенное государством ростовщичество.

Ну так в Европе это организовали Тамплиеры, а не евреи. Что касается ростовщичества и банков вообще, то по данным науки они появились еще в Вавилоне:

По мнению ряда ученых первые банки возникли в Италии: в Генуе, в Венеции в XIV-XV в.в.

По мнению других – они существовали еще в Древности в 2003 году до н.э. (об этом свидетельствуют документы Вавилона и Ассирии: «Законы Хаммурапи»). Существовали вкладные операции и производился обмен денег. Эти банковские операции осуществлялись в храмах, т.к. там обеспечивалась безопасность. Священники были «банкирами» - ростовщики. Своего полного развития ростовщический капитал достиг при рабовладельческом и феодальном обществе. Накопленные денежные средства предоставляли в кредит с целью получения прибыли. Процентная ставка была до 40% годовых. В дальнейшем во многих странах мира были приняты законы о ростовщичестве, которые ограничивали размеры ссудного процента.

Финансисты же утверждают, что настоящая банковская система, близкая к современной, сложилась в Англии к началу XVII века.
Банк Англии был законным образом зарегистрирован в 1694 году и начал свою деятельность с выдачи процентных кредитов.

Слово «банк» происходит от итальянского “banco” – денежный стол. Если меняла злоупотреблял своим положением, то его стол разбивали (банкрот).

Первый частный банк был основан герцогом Виталисом в 1157 году в Венеции. Вслед за ним в XIII – XV вв. создаются новые банки.

С XIV – XV веков появились особые торговые товарищества, а также учреждения, руководимые городами или государством.
Первым учреждением подобного рода, которое просуществовало до XIX века, явился основанный в 1407 году Генуэзский банк, носивший название «Банк Святого Георгия» (Сан-Джорджо).

[Слович]

Сообщение от Редна Ли

Ну так в Европе это организовали Тамплиеры, а не евреи.

Это тот, который "орден рыцарей храма соломона"?

Ну, за Вавилон не скажу, право не знаю. Быть может у них были свои "умные люди"?

[adonis]

Сообщение от Слович

Посему когда говорим "еврей" - помним, что евреи, ростовщичество и тора неотделимы.

А вы отделите и тогда победите. Еврейские банкиры всегда прикрываются народом и националисты всех стран помогают банкирам. А задачей является именно отделить эти три составляющих друг от друга. Изнутри у них сейчас в этом направлении работают Каббалисты. Но антисемиты сводят всю работу на "нет" и каждым лозунгом сплачивают еврейский народ вокруг равината. И когда все (хотя бы большинство) поймут этот процесс, то за три - четыре поколения евреи ассимилируются с другими народами.

[Хоббит]

Адонис, а не кажется, что правильнее будет "Банкиры всегда прикрываются народом а националисты всех стран создаются банкирами" Тот же Гитлер не на пустом месте возник.

[adonis]

Сообщение от Хоббит

Адонис, а не кажется, что правильнее будет "Банкиры всегда прикрываются народом а националисты всех стран создаются банкирами" Тот же Гитлер не на пустом месте возник.

Совершенно верно. Только если уточнять, то ещё дальше, националисты создаются не самими банкирами, они вторичны и как правило только финансируют, а инициируются бардаки определённым эгрегором с Тонкого Плана. Отсюда не всегда можно точно сказать, кто стоит за вспышкой того или иного национализма. Победить национализм, включая религиозный, можно только понятием сути самого процесса - любой национализм от Сатана.

[Восток]

Сообщение от adonis

Тогда и надо говорить, не 1). "еврей плохой", а 2). "ростовщик плохой". Поймите разницу и не будет никаких недоразумений. В первом случае я буду против вас, во втором за. Ибо есть глупость человеческая и есть понимание сути процесса.

А если вообще в целом - то и ростовщичество - это ЧАЩЕ ВСЕГО проблема души самого ростовщика.
А вот неблагие последствия - ростовщичества - это проблема тех кто неумело берёт в долг.

[Слович]

Сообщение от Восток

]А если вообще в целом - то и ростовщичество - это ЧАЩЕ ВСЕГО проблема души самого ростовщика.

Отнюдь, Восток. Это проблема конкретной религии. А эту религию исповедует (при этом ну очень активно) один конкретный народ.

[Andualex]

У нас на Украине партия "Свобода" по главе с паном Тягнибоком (националисты) имеет около 6% электората.
И в любой другой стране количество населения , склонного к национализму , будет примерно а аналогичных рамках.
Таким образом , если схватываются между собою эти 6% , то при чем тут остальная часть нации , 94% ?
При чем , учтите , и среди этих 6% , не все полезут махаться битами.

Что же касается евреев , то в средневековой Европе им запрещалось иметь землю и входить в цеха ремесленников. Так что банкирская деятельность имеет и объективные предпосылки.
Со времени расселения колен Израиля , евреи как правило организовывали свое "общественное бытие" (любимый конек г.Путника) в условиях урбанистического ландшафта , проще в городах и местечках. То есть они не были связаны с природой как местное население и в любой момент могли сняться с места со своим скарбом.

Словичу. "Ветхий Завет" и "Тора" - это две большие разницы.

[Восток]

Сообщение от Слович

"Русский плохой." Ну, да бывает и такое, что поделать.

Да не бывает плохого русского. И еврея плохого так же не бывает.
Есть конкретные проявления у конкретного Степана или Мойши. Есть определённые наклонности и качества у того или инного народа - но они же эти "плохие" качества - чаще всего уравновешиваются другими "хорошими". Уже само привлечение в эту фразу - национального определения - не этично.