Распознавание как защита

[adonis]

Трудно Несказуемое объяснить фактами. Попробуем другим способом. Хотя это не та тема для сказок, возможно потом нужно будет перенести.

Сказка.

Жил да был ученик. Учеником он стал давно, но тогда он был всего лишь акусматиком которому три года нельзя задавать вопросы и мог слушать Великого Пифагора только через занавеску. И мечтал стать математиком, войти в ближний круг и даже возможно сформулировать какой ни будь свой вопрос Учителю . Но не успел. Школу разгромили. Следующий раз он был уже монахом. И в настоятеле всё время было что то до боли близкое, но он никак не мог понять что. Возможно притягивала Мудрость которая проявлялась во время вечерних бесед после всех обязательных молитв. Ушёл Настоятель в Вечность. И монах вырос до иеродьякона, но продолжал мысленные беседы с Учителем. Настало время и его ухода. И выходя из ладьи Харона он встретил своего Учителя молодым. И видели они вместе все его прошедшие жизни и обсуждали и строили планы, как лучше использовать следующую жизнь.
И вот он снова на земле. Работа. Семья. Пиво по выходным. Но чего-то не хватает, что то нужно вспомнить, но что? Вот ещё один не смог вспомнить,
он только сказал: -Нет, ребята, всё не так, всё не так как надо. Но так и не вспомнил, а как надо?
Учитель из другого Мира наблюдая за учеником подкидывает Знаки наводящие, но когда до сужденного остаётся квартал, ученик вдруг сворачивает в бильярдную. И снова Учитель терпеливо пытается навести ракету на цель. Магнит сработал. И вот встреча. Во сне одного и наяву другого. Ученик кричит радостно: -Ура, я пришёл!
-Да.
Соглашается Учитель усталым голосом. И продолжает:
- Теперь иди и работай, благословляю.
Разворачивает ученика назад и закрывает за ним Дверь.
Холодный ветер и пустота. Что это было? Сзади закрытая Дверь. Значит было. Но куда идти и где работать? А в ответ – тишина.
Долго идёт Ученик. И то попробует делать и это. Но всегда тишина. А может не было ничего? Отче! Увы. Ни слова. И вот, однажды голодным проходя мимо чужого сада, он украл плодов домой себе. И когда придя домой достал плоды, то ещё недавно крепкие и спелые фрукты оказались уже гнилыми. И ученик всё понял. Он сказал: -Спасибо, Учитель. Но в ответ только сквозняк хлопнул форточкой. Но появилось главное понимание – Учитель видит. И дальше пошёл ученик, повторяя только одно: «Дойду. Дойду в подвиге. Дойду!». Вот уже силы кончались. Вот уже упал. Но оказывается именно в этом месте кто то обронил солому. И нет больше сомнения. Есть только Путь. Домой. А на пути река бурная и нужен плот. Большой и крепкий, в одиночку не построишь. А вокруг люди и все заняты своими делами, у каждого своих проблем полный рот. И что бы они нашли время помочь построить ученику плот, он прежде должен помочь им решить их проблемы. Сколько на это уйдёт времени? А какая разница? Ученик понял самое главное, вожделенная Дверь откроется только Брату, но не ученику. Это Двери Учителей, а не учеников.

[Пандора]

Сообщение от adonis

Это Двери Учителей, а не учеников.

Сообщение от Dar

даа ужж.. тяжела шапка самохода..

Да не так уж она и тяжела, главное жить по сердцу .

[Said]

Даа и себя тоже приписываю к самоходам.

[Andualex]

О самоходах. Учитель приходит тогда , когда готов ученик .

[Альдебаран]

Сообщение от Andualex

О самоходах. Учитель приходит тогда , когда готов ученик .

Ну кругом одни самоходы. Ну что ж, хорошо.
Самоход - тот, кто все старается делать сам, а не вешается на шею Учителю, утяжеляя и без того Его сложную жизнь.
Самоход - тот для кого одна фраза Учителя есть закон и призыв к действию. Тысячу действий выполнит самостоятельно самоход, чтобы воплотить в жизнь приказ Учителя.
Самоход - это тот, кто не любит других просить сделать за него, а делает все сам, никому не давая себе мешать.
Самоход - это тот, кто идет сам, понимая, что "omni mea mecum porto" и это есть единственный принцип эволюции.
Самоход - это тот, кто живет для Общего Блага, а не использует блага для себя.
Самоход - кто признает только одну зависимость, от Иерархии, но называет ее сотрудничеством, а все другие зависимости почитает цепями и избегает их.
Самоход - это будущий вождь, который накопил огромный багаж опыта за свои долгие странствования, который смог синтезировать в себе диалектику жизни и ее разнообразие.
Самоход - это будущий Архат.
Самоход самохода видит издалека.
Все самоходы по своему уникальны, но похожи как путешественники.

Я, наконец, взобрался на свою гору, окрававленный, но счастливый. И что же я увидел вокруг - высокие горы и одинокие силуэты людей на них.
А над нами простиралось пронзительно голубое и чистое небо.

[Пандора]

Сообщение от Альдебаран

Я, наконец, взобрался на свою гору, окрававленный, но счастливый. И что же я увидел вокруг - высокие горы и одинокие силуэты людей на них.
А над нами простиралось пронзительно голубое и чистое небо.

И люди, посмотрев друг на друга, улыбнулись и построили мосты из света своих сердец и один большой Мост в Небо и Небо засияло всевозможными красками.
Мне так больше нравится, чем в одиночку на горе сидеть с окровавленным телом.

[Dar]

Сообщение от Бабушка

Да не так уж она и тяжела, главное жить по сердцу .

И главное очень удобно!
Не надо говорить что не готов и потому нет Учителя. "Я самоход!" и все..
Ну и разумеется "вот такая у нас самоходов тяжелая жизнь"

[Пандора]

Сообщение от Dar

И главное очень удобно!
Не надо говорить что не готов и потому нет Учителя. "Я самоход!" и все..
Ну и разумеется "вот такая у нас самоходов тяжелая жизнь"

Немного не уловила .
Если человек - самоход, то прочитав в книгах Учения , выписав себе все , что написано со словами:"Нужно научиться, нужно уметь, знайте, умейте..." и начав обучаться именно этому, он знает, что когда его аура будет очищена от низких вибраций и станет созвучной Учителю Света, то человек сможет понимать Учителя Света напрямую, минуя слова, тогда он как ученик будет готов.
А до того его ведут люди Братства по созвучию. Чему созвучен, такого ведущего и получает.
И потом мы все в Луче и каждый под присмотром, другой вопрос, что много в нас еще неизжитого.
И третье - у самоходов жизнь намного легче- приходится меньше энергии тратить на "духовные гири" = сектам и лжеучителям.

[protos]

Сообщение от Бабушка

.....
И третье - у самоходов жизнь намного легче- приходится меньше энергии тратить на "духовные гири" = сектам и лжеучителям.

Может "гирь" и нет, но желающих искусно подставить ногу - более чем. "Самохода" отличает от других сложная и трудная судьба. Мало кому известно, что им приходится испытывать, только с Учителем в духе можно пройти. Особенно трудно испытание человеческим непониманием.

[Иваэмон]

Если человек идет эту жизнь без земного учителя - значит, так ему полезнее.
Если человек в этой жизни встретил земного учителя - значит, так ему полезнее.
Думаю, встреча земного учителя вовсе не означает облегчение пути. Вспомним Хоршей с Эстер, а также Генри из "Двух Жизней".

[Said]

По поводу гирь, их то нет, но есть полное непонимание, с этим согласен. Очень тяжело идет примерение внутреннего с внешним, причем прекрасно понимаешь, что то что делал вчера сегодня уже не пройдет.

"Взаимоотношения Учителя и ученика. - Учитель дает указания в пределах дозволенного. Он возводит ученика, очищая его от ветхих привычек. Он предостерегает его от всяких видов предательства, суеверия и лицемерия. Он накладывает испытания видимые и тайные. Учитель открывает врата следующей ступени словами: "Радуйся, брат". Он же закрывает словами : "Прощай, прохожий."
Ученик избирает себе Учителя. Он почитает его наравне с высокими существами. Он верит ему и приносит ему лучшие мысли. Он охраняет Имя Учителя и начертает его на мече слова его. Он являет прилежание труда и подвижность подвига. Он встречает испытания как свет утра и устремляет надежду на затвор следующих врат.
Друзья, если хотите приблизиться к Нам, изберите Учителя на Земле и передайте ему руководство. Он скажет во времени, когда кл.ч готов повернуться во вратах.
Все имейте Учителя на Земле." А.Й. "Агни Йога". 103.

" Разрешается смысл пониманний разных взаимоотношений Учителя и ученика. Именно, не похожи ступени приближения к Учению. Столько привлекательности на первых ступенях, и столько ответственности на последующих.
Замечено в астральном мире , что обладающие средним сознанием не стремятся в высоту. Среднее состояние избавляет их от мучений, но, в тоже время, не накладывает обязательста самоотверженной работы. То же самое наблюдается и в росте духа. Первые зовы приятны и благомстны, и состояние опекаемого дитяти неответственно, но сознание растет, и дух становится достоин особых поручений. Каждое поручение противоречит ветхому земному разуму и потому сопряжено с трудностями и опасностями. Истинно, мало кто научается радоваться преодолению препятсвий! И многие готовы даже пожалетбь о прошлом среднем сознании. Указы становятся кратки, и работа зависит от самодеятельности. Друзья становятся редки, и препятствия грамоздятся, как неприступные горы, между тем как завоевания как будто неощутимы. Воздействия тончайших энергий неощутимы. Преходящие, так называемые священные боли мучительны. Разделение и посылки духа необяснимы. Но выше всего поднимается исполнение желания общей полезности. Расширяется духовное сотрудничество, не ограниченное пространством. Как подражание дальним мирам, изменяется отношение к окружающиму, и пространственная работа перестает быть пустым звуком. Начертания поручений поручений становятся радостью и как бы своею неотъемлемою работой. Иначе и быть не может. Конечно, эта радость не козлиные прыжки. Оценка окружающего делает лица строгими, но жизнь преображается и с вышины наблюдаются как бы кольца земного дракона. Неустрашимость, посланная еще в первом зове, приближает к новым волнам света."
А.Й. "Агни Йога" 273.
Это как вехи на пути, если этого не происходит, значит что-то не так.

[Tef]

Если человек в этой жизни встретил земного учителя - значит, так ему полезнее.
Думаю, встреча земного учителя вовсе не означает облегчение пути. Вспомним Хоршей с Эстер, а также Генри из "Двух Жизней".

Если человек по качествам своим ( а не по желанию)не готов быть утвержденным учеником, то "встретить" учителя земного он не может, как бы он того не желал и как бы не считал самого себя готовым.

Так что он может даже считать, что он де уже выбирает такого учителя или эдакого, но на самом деле ничего он не выбирает. Как только качества утвердит в себе человек, тогда и способен попытаться вынести, пройти хотя бы начальный этап ученичества, который тоже проходит не только совершенно без фанфар , а в большом труде и в Радости , но и в мучениях и физических и психических.

Настоящий учитель( агни-йог) внешне предельно прост и слова от него не то что грубого, но вообще негативного не услышишь, ибо нет осуждения в сердце его. В грудь себя не бьет, об АЙ не кричит , но живет ею, учить никого не зазывает. Скромность отличает его в первую очередь. А скромность всегда незаметна для "деятельных" передовиков.

Без земного учителя "идти проще" , да и спокойнее, ибо негативные накопления не выползают наружу так мощно, как в утвержденной паре ученик-учитель. Вопрос вот только постоянно выплывает, а идем ли?

Может все таки топчемся у двери пока? Шаг вперед и два назад? копим базу данных, формирум основы свои ? Не честнее ли в этом признаться себе? Нет ничего постыдного в честности перед самим собой.

[Пандора]

Сообщение от protos

"Самохода" отличает от других сложная и трудная судьба. Мало кому известно, что им приходится испытывать, только с Учителем в духе можно пройти. Особенно трудно испытание человеческим непониманием.

Но ни один самоход не захочет, чтобы его чему-либо обучали насильно для него самого.
Невозможно научить Любви не Любя.
Так и здесь, возможно, что у самоходов и сложные судьбы, но им и знания даются по мерке сложностей.
Кому больше дано, с того больше спросится и чем сильнее человек, тем больший спектр задач ему по силам и бОльшая ответственность лежит на его плечах.
=====================
Если человеку по Карме нужно быть самоходом, то он уйдет от любого земного учителя, как бы тот за него не цеплялся.
Задачи разные.

[aurora]

Сообщение от protos

Может "гирь" и нет, но желающих искусно подставить ногу - более чем. "Самохода" отличает от других сложная и трудная судьба. Мало кому известно, что им приходится испытывать, только с Учителем в духе можно пройти. Особенно трудно испытание человеческим непониманием.

Я бы добавила, если не возражаете.
У самохода, без кавычек, - двигатель внутри. Это -тот внутренний аспект человека, внутренний человек, который очень трудно опеделяется посторонним наблюдателем, если этот наблюдатель не является сам таким же самоходом. Питаем этот внутренний человек энергиями внутренних планов бытия. В данном случае - двигатель и энергия - синонимы. И совершенно не важно, является этот внутренний аспект Учителем, как говорите Вы, или это - Душа человека, веления которой стали доступны человеку.
Эта внутренняя энергия не может таиться, и никак не проявляться во вне. Как светильник в известной притче нельзя спрятать под полой.
Эта энергия хоть и незрима постороннему оку, но ощущается, и часто не может быть объяснена с позиций обычной житейской мудрости. И как всё непонятное и не понятное - отвергается. Степень этого отвержения может быть разной. Отсюда:

Особенно трудно испытание человеческим непониманием.

[Said]

Сообщение от aurora

Я бы добавила, если не возражаете.
У самохода, без кавычек, - двигатель внутри. Это -тот внутренний аспект человека, внутренний человек, который очень трудно опеделяется посторонним наблюдателем, если этот наблюдатель не является сам таким же самоходом. Питаем этот внутренний человек энергиями внутренних планов бытия. В данном случае - двигатель и энергия - синонимы. И совершенно не важно, является этот внутренний аспект Учителем, как говорите Вы, или это - Душа человека, веления которой стали доступны человеку.
Эта внутренняя энергия не может таиться, и никак не проявляться во вне. Как светильник в известной притче нельзя спрятать под полой.
Эта энергия хоть и незрима постороннему оку, но ощущается, и часто не может быть объяснена с позиций обычной житейской мудрости. И как всё непонятное и не понятное - отвергается. Степень этого отвержения может быть разной. Отсюда:

Очень важно, является ли внутренний человек, Душа человека и т.д. они не могут быть Учителями.

[Dar]

Сообщение от Бабушка

у самоходов жизнь намного легче- приходится меньше энергии тратить на "духовные гири"

Тогда для чего Иерархия?
Иерархия и дана для экономии сил.

Для сравнения можно взять обычную школу.
Если ребенок решит сам учиться и сам постигать все.. без помощи учителей, родителей и т.д. (ну допустим талантлив, самостоятелен и т.д.)
Продвинется ли он за 10 лет настолько же как ученики в школе?

[Пандора]

Сообщение от Dar

Тогда для чего Иерархия?

Как только набор очередных рекрутов в очередную секту (на очередные курсы) так сразу же на форуме поднимаются вопросы о необходимости земного учителя.
Ну а теперь по теме:
Для чего Иерархия Света?
Для осознания своего Святого Духа и развития его возможностей до Беспредельности.

Сообщение от Dar

Для сравнения можно взять обычную школу.

Это уже перебор, все равно, что сравнивать ежика с бутылкой: Она круглая, а он колючий.
Для особо одаренных( равно как и особо отсталых в развитии) существуют специальные школы.
А для закончивших среднюю школу существует Высшая.
В обычной школе, ученик тоже может обучаться полностью заочно и сдавать экзамены экстерном.

[Dar]

Сообщение от Бабушка

Это уже перебор

Почему?

Для особо одаренных( равно как и особо отсталых в развитии) существуют специальные школы.
А для закончивших среднюю школу существует Высшая.

И что? Земной и надземный Учитель.

В обычной школе, ученик тоже может обучаться полностью заочно и сдавать экзамены экстерном.

Хоть заочно хоть экстерном, но подразумевается учитель. (наличие учителя)
В АЙ описываются случаи когда из Братства ученик уходит "на задание", а обратно возвращается уже следующей жизни.

[adonis]

Сообщение от Dar

Тогда для чего Иерархия?
Иерархия и дана для экономии сил.

Для сравнения можно взять обычную школу.
Если ребенок решит сам учиться и сам постигать все.. без помощи учителей, родителей и т.д. (ну допустим талантлив, самостоятелен и т.д.)
Продвинется ли он за 10 лет настолько же как ученики в школе?

Нельзя отделять Учителя от самохода. Они едины. Просто роль Учителя в незримом направлении самохода не мешая ему, даже если тот совершает ошибку.

Мир Огненный, ч.I, 264. «Сам, сам, сам!» — восклицает ребёнок, не допуская взрослых к своему занятию. Разве до семи лет ум и сердце не помнят иногда о завете самостоятельного достижения на земле? Потом мудрые воспоминания тускнеют и часто сводятся к обратному. «Пусть вверху и внизу работают для меня!» — так говорит человек, забывший о самоусовершенствовании. Но ребёнок помнит и защищает самостоятельность. Когда же другой ребёнок шепчет: «Как мне ухитриться взять?» — он уже готов к новым опытам и завоеваниям духа.

Надземное т.I, 126.
Мы, прежде всего, указываем на возможности, но не вторгаясь в карму. Какая же будет честь исследователю, если он повторит Наши слова, не приложив своего труда?! Сознание обогащается лишь в процессе мышления. Механическое повторение не приведет к новому синтезу. Нужно наблюдать, как Мы ведем мышление, не нарушая самодеятельности. Мы указываем путь, но каждый поворот тропинки должен быть узнан.

Надземное т.I, 197..
Никто не может утверждать, что пространство вокруг нас пусто, наоборот, мы чуем нашим сердцем незримые присутствия. Кто зовет нас, кто обнимает нас дуновением, кто наполняет нас радостью или печалью, кто посылает нам решение? Неразумный скажет — во всем я сам. Неразумие делает человека самомнительным. Мудрее сказать — сам я приложу все мои силы, но приму признательно каждую незримую помощь.

[Альдебаран]

Сообщение от adonis

Ученик понял самое главное, вожделенная Дверь откроется только Брату, но не ученику. Это Двери Учителей, а не учеников.

Если ученик догоняет своего Учителя, а такие преценденты были в истории, то после этого он встретит нового Учителя. Это однозначно.
А вот однозначно ли, что ученик всегда или чаще всего догонят своего Учителя, с учетом того, что и Учитель тоже движется, а в силу того, что Он его Учитель, а не наоборот, т.е. умеет двигаться быстрее, то думаю, вряд ли.
Кстати где-то у Владыки есть это, что пока мы будем идти до Него и достигнем Его нынешнего состояния, Он Унесется еще выше, причем расстояние в наших уровнях на тот момент может быть даже больше, чем сейчас и связано это с тем, что Он Умеет Двигаться быстрее. Впрочем, в Беспредельности это значения не имеет.
Представим, что Архаты подразделяются на уровни посвящения. Ну, скажем от 1 до 12. Лучшие из нас являются учениками Архатов первой ступени посвящения. Наши Учителя Являются Учениками Архатов второй ступени и так далее. Когда мы становимся Архатами, то получаем первую степень, но чаще всего наши Учителя уже будут на второй., а Их - на третьей. Конечно, мы станем братьями, но в смысле посвящения в Шамбалу и принятия Ее законов сотрудничества, но отношения с нашим Учителем вполне могут сохраниться.
Если человека из Вашей сказки переводят на новую ступень, это еще не значит окончание обучения, хотя такое возможно, но лишь за тем, чтобы начать новое у другого Учителя. Тут уж как придется, но это без разницы в принципе, ибо метод эволюции Учитель - ученик есть единственно возможный в нашем случае.