Гармонизация коллектива

[protos]

Сообщение от aurora

...
Редкий случай достижения консенсуса и доброжелательного ведения беседы, что касается этой темы.
Согласна с Вами

Как знать, может это распостранится и на другие темы? Ещё раз спасибо! Вы очень чуткий человек!
С уважением и признательностью.

[ecolog]

Сообщение от protos

как найти ту грань, которая отделяет личность от индивидуальности?

Поставлен вопрос гармонизации коллектива.
Личность мешает гармонизации? Скорее всего, речь в большей степени должна идти о качестве личности, о том насколько она отражает в себе Высшее «Я».
Заведя разговор о личности имел в первую очередь ввиду свойство личности присваивать, делить на своё и чужое, иметь личное, просто – иметь. В то же время гармонизация предполагает единство. И вот тут необходимо почувствовать грань между личным и единством. Тот момент, когда личное начинает противодействовать (сопротивляться) общему, единству, гармонизации.
Думаю не надо стремиться гармонизировать то, что относиться к личному, в итоге произойдет отталкивание, отторжение.
Но, тем не менее, личное в нас существует. Как сделать так, чтобы не происходило подобных конфликтов? Как примерить сосуществование личного и общего единства, ведущего к гармонии?
Можно подойти со стороны иерархичности. Живой, естественной иерархичности внутри человека. Когда высшие оболочки главенствуют над низшими. Когда сознание находиться в духовном сердце, а не в эмоциях и умственных концепциях. Гармонизация коллектива начинается с гармонизации себя.
Основой подчиненности низшего высшему предлагаю взять нахождение сознания вне низшего. Управлять можно тем, что находиться «вне», а иначе это вытягивание себя из болота за уши. Кроме боли и покраснения ушей толку большего не будет.
Как увидеть грань? Низшее, как мы знаем, иллюзия. Но как увидеть иллюзорность иллюзии. Предполагаю, что жизнь иллюзии даёт сознание, которое поддерживает живучесть иллюзии. Соответственно перенос сознания в высшие сферы лишит питание иллюзии и они растворяться. Получается, что как только мы увидели грань, то, что за гранью начинает растворяться, так как в этот момент был совершен перенос сознания и то, что за гранью теперь не подпитывается.

[protos]

Согласен с принятием принципа иерархичности. Наверное будет важно уточнить вИдение этого принципа, поскольку от этого будет зависеть конечный результат.
Хорошо. Вопросы имеют и другую цель: создать атмосферу поиска и взаимодействия, на чём может вырасти взаимопонимание. По сути самое важное в этом процессе - поиск тех сфер и граней, которые воспринимаются нами схоже. Рано или поздно мы всё-равно дадим более-менее точные определения обсуждаемых вопросов. Цель несколько иная: проробовать найти и определить внутри нас то, что может привести нас к осознанию сути гармонии и пониманию тех действий, которые помогут её осуществить.
В Учении прямо сказано, что только принятие Иерархии в сознании каждого из нас может дать единственное основание всех гармоничных отношений. Это же принятие ведёт к созданию условий для единения сознаний. Происходит удивительная вещь: в течении жизни создаются такие условия и ситуации, когда чётко и последовательно происходят опыты по проявлению почти всех возможных вариантов создания коллективов. Перечислю только три ( при желании можно найти в Учении упоминания об таких условиях): первое - когда коллектив объединяется общим делом, в результатах которого в той или иной степени заинтересованы участники коллетива. Второй - когда коллектив создаётся волевым импульсом - идеей неформального лидера. Третий - когда участники объединяются осознанием служения идее. Первые два вида - временные и долго не живут, а вот третий - самый значительный и единственный, который может дать настоящий результат. Радует то, что многие из нас чувствуют и понимают эту основу, и не только чувствуют. Создание отношений - сложнейший и очень тонкий процесс. Ведь фактически, мы сейчас производим досмотр своих накоплений понимания того, насколько мы готовы к принятию Учения в жизни. Не где-то и кем-то, а непосредственно самими нами. Никто, кроме нас самих, не даст готового решения, мы сами должны это сделать. Можно прочитать много умных и достойных книг, даже выучить их наизусть, но однажды придёт время ДЕЙСТВОВАТЬ. А может оно уже пришло? Что и кто нам мешает? Может та самая личность? Что мешает нам сделать то, к чему нас призывают В.Учители?
Без работы над собой, своим сознанием ничего не изменится. Это главное и единственное условие, которое мы должны осознать и начать действовать: дать возможность личности стать индивидуальностью:

Ecolog:" Соответственно перенос(ом) сознания в высшие сферы"...... в сферы Сознания Иерархии.

[ecolog]

Сообщение от protos

поиск тех сфер и граней, которые воспринимаются нами схоже...

проробовать найти и определить внутри нас то, что может привести нас к осознанию сути гармонии и пониманию тех действий, которые помогут её осуществить...

...только принятие Иерархии в сознании каждого из нас может дать единственное основание всех гармоничных отношений...

Что и кто нам мешает? Может та самая личность? Что мешает нам сделать то, к чему нас призывают В.Учители?

Что значит, «принятие Иерархии в сознании»?
Это когда наше сознание становиться частью Сознания Иерархии, соответственно частью Вселенского Сознания. Это и есть основная сфера единения и основа гармонии.
Есть Сознание Иерархии и всё остальное. Всё остальное – временно и качество его определяется тем, насколько в нем чисто отражено Сознание Иерархии.
Насколько мы будем прозрачны для Лучей (токов) Иерархии. Непроходимость Лучей даёт проявления закостенелого эго, которое считает себя отдельным от Целого.
Соответственно одним из элементов пути к гармонии будет усмирение своевольного эго.
Именно эго сопротивляется любым попыткам единения. Трудность в том, что многие его проявления неосознаны.

Сообщение от protos

возможных вариантов создания коллективов. Перечислю только три ( при желании можно найти в Учении упоминания об таких условиях): первое - когда коллектив объединяется общим делом, в результатах которого в той или иной степени заинтересованы участники коллетива. Второй - когда коллектив создаётся волевым импульсом - идеей неформального лидера. Третий - когда участники объединяются осознанием служения идее. Первые два вида - временные и долго не живут, а вот третий - самый значительный и единственный, который может дать настоящий результат.

Лучше, если будут объединены все три условия.
Может быть, лидера могут заменить люди, взявшие на себя полную ответственность.
Идея без общего дела выльется в пустые разговоры.
И всё это должно быть естественно, в соответствии с требованием момента, в соответствии с жизненной необходимостью. Искусственность создания общих дел, общин и т.п. даже на основе правильных идей, думаю, не приведет к нужному результату. Но это возможно в качестве переходного этапа, для роста сознания.
Промежуточные этапы не надо отрицать и бояться их. Но надо осознавать их достоинства и недостатки.

[protos]

Сообщение от ecolog

Что значит, «принятие Иерархии в сознании»?
Это когда наше сознание становиться частью Сознания Иерархии, соответственно частью Вселенского Сознания. Это и есть основная сфера единения и основа гармонии.

Это вот произвело сильное впечатление: Зов, Апрель 26, 1922 г.
......Высшие посылают Нам Благо.
Мы передаем его вам, но если Мы и вы отринем посылаемое сознание, то нас затопит волна зла.
....... Почему-то эти строки вызвали такую ассоциацию, что "посылаемое" надо не отринуть, т.е. принять в своё сознание.

Лучше, если будут объединены все три условия........

В конце-концов так и происходит.При этом достигается совсем иное по качеству внутреннее наполнение совместной работы.

[ecolog]

Сообщение от protos

Это вот произвело сильное впечатление: Зов, Апрель 26, 1922 г.
......Высшие посылают Нам Благо.
Мы передаем его вам, но если Мы и вы отринем посылаемое сознание, то нас затопит волна зла.
....... Почему-то эти строки вызвали такую ассоциацию, что "посылаемое" надо не отринуть, т.е. принять в своё сознание.

Так вот я и хочу прочувствовать разницу между “принять” и узнать, прочитать, получить информацию.
В данном случае, для меня, принятие, это сделать принимаемое частью себя. А для этого очистить свое сознание, согласовать его с принимаемым. А как еще принять сознание, не расширив своё до принимаемого?
Как принимается сознание? Это ведь не только ментальная информация.

Чем тоньше, тем выше, чем выше, тем сильнее! Ведь ничто так не задерживает эволюцию, как грубость восприятий!

Если хотим подойти ближе к Высшему Сознанию, нужно прежде всего утончить наши восприятия. Ведь только там, где есть соответствие, могут быть напряжены рычаги и явлено истинное сотрудничество. «Потому так высоко ценится построение на высших принципах гармонии. Каждая тонкая воспринятая мысль будет основанием чуткого действия. Творчество красоты зиждется на этом принципе» . Потому так мало красоты в людских построениях, ибо лучшие из них, являя частичное соответствие, искажают красоту замысла.

Помните, родные, все возможности носятся вокруг вас, но, только когда сознание уловит их, они примут форму. Каждая мысль рождается из соприкосновения с резервуаром Пространства, подумайте, сколько непримененных мыслей носится в высших слоях пространства, пытайтесь уловить их утонченным восприятием. Ведь в этом и заключается Космическое сотрудничество. Но для этого нужно возжечь внутренние огни.
ПЕИР

Что искажает красоту и гармонию?
Значит смысл в утончении восприятия? Тогда надо разобраться для себя, что огрубляет восприятие? А что утончает?

Без основы культуры или утончения как можно ожидать, что человек воспримет тончайшие вибрации? Можно ли ожидать от человека, который смотрит, не видя, и слышит, не слыша, глазам и ушам которого недоступны тончайшие тона и звуки в окружающей его природе, для которого земля всегда черная, горы зеленые или серые и все индусы и китайцы на одно лицо, а все звуки водопадов, рек и леса просто шум, можно ли ожидать, что он воспримет тончайшие энергии? Ведь первая основа каждого восприятия есть принятие его в сознание. Сознание есть единственный магнит, собирающий всю нашу сокровищницу. Потому в Учении так настаивается на открытии, на очищении и расширении сознания.
ПЕИР

[protos]

Сообщение от ecolog

.....
Так вот я и хочу прочувствовать разницу между “принять” и узнать, прочитать, получить информацию.

Замечательно сказано! Мне тоже близок подход к постижению не только как понимания умом, но переживания (чувствования, ощущения) всем своим существом в самой обыкновенной жизни. Говорить о разнице во внутренних состояниях даже смысла нет. Как можно описать сотояние касания Красоты, Заботы, Любви? Можно только сопереживать .

В данном случае, для меня, принятие, это сделать принимаемое частью себя. А для этого очистить свое сознание, согласовать его с принимаемым. А как еще принять сознание, не расширив своё до принимаемого?

А у меня ( плюс к Вашему) - это сделать себя частью принимаемого: "Аум Тат Сат, Аум" -Вы - Я, Я - вы, все Мы частицы Божественного "Я".

Как принимается сознание? Это ведь не только ментальная информация.
......
Помните, родные, все возможности носятся вокруг вас, но, только когда сознание уловит их, они примут форму. Каждая мысль рождается из соприкосновения с резервуаром Пространства, подумайте, сколько непримененных мыслей носится в высших слоях пространства, пытайтесь уловить их утонченным восприятием. Ведь в этом и заключается Космическое сотрудничество. Но для этого нужно возжечь внутренние огни.
ПЕИР

Как Вы чувствуете, состояния сопереживания высших чувств, ощущений и эмоций будет сопуствовать приёму Высшего Сознания?
Радостно находить моменты единения! )))