О небесном и земном

[Musiqum]

Сообщение от Evgeny Shulzinger

Учение говорит не так, оно говорит поднимать всю Землю за собой в Огненное Небо.

Учение не просто говорит, но и настаивает на равновесии во всём. В том числе и в вопросе земного-небесного.
Не думаю, что Вы могли бы предоставить цитату из Учения, отвергающую такое равновесие.

[Swark]

Сообщение от Musiqum

Учение не просто говорит, но и настаивает на равновесии во всём. В том числе и в вопросе земного-небесного.
Не думаю, что Вы могли бы предоставить цитату из Учения, отвергающую такое равновесие.

Я лишь спрашиваю в какой пропорции нашего внимания будет самое соизмеримое равновесие между небесным и земным. Попробуйте назвать цифру.

[Swark]

Мир Огненный ч.3, 522 Внутренняя жизнь влияет на карму во сто раз больше. Посмотрите на любое преступление, оно является малою частью внутренней подготовки. Как длительна такая подготовка! Сколько соседних сознаний было отравлено такими ползучими подготовками, и сколько лучших возможностей было отринуто — об этом заблуждении не мыслят. Опять далека от сознания огненная энергия, которая может прерывать ползучее тление. Так легко прервать разложение своевременным прижиганием.

Видимо эта цитата и дала представление о пропорции. Теперь можете рассказывать, что это не совсем об этом. Может быть, но Карма и есть движущая сила, а значит внутренняя жизнь движет относительно внешней в этой пропорции. Если внутреннее = небесному, то и получим.

[Кайвасату]

Сообщение от Evgeny Shulzinger

Видимо эта цитата и дала представление о пропорции. Теперь можете рассказывать, что это не совсем об этом. Может быть, но Карма и есть движущая сила, а значит внутренняя жизнь движет относительно внешней в этой пропорции. Если внутреннее = небесному, то и получим.

Я бы даже больше сказал: Карму слагает только внутренняя жизнь.
Физические действия не складируются в скандхи как дрова в стопку, а вот мысли, чувства, желания...

[Musiqum]

Сообщение от Evgeny Shulzinger

Я лишь спрашиваю в какой пропорции нашего внимания будет самое соизмеримое равновесие между небесным и земным. Попробуйте назвать цифру.

Конкретную цифру назвать трудно, так как такое равновесие и соизмеримость в этом вопросе "прощупывается" на уровне интуиции, чувствознания и т.,п, но не арифметическими вычислениями. Кроме того, в зависимости от конкретных обстоятельств, эта пропорция будет всегда колебаться, то в одну, то в другую сторону.
Но думаю, что само слово равновесие само говорит за себя : равные весы, то есть 50 на 50.
Именно к такому равновесию и нужно стремиться, имхо.

[Swark]

Сообщение от Musiqum

Конкретную цифру назвать трудно, так как такое равновесие и соизмеримость в этом вопросе "прощупывается" на уровне интуиции, чувствознания и т.,п, но не арифметическими вычислениями. Кроме того, в зависимости от конкретных обстоятельств, эта пропорция будет всегда колебаться, то в одну, то в другую сторону.
Но думаю, что само слово равновесие само говорит за себя : равные весы, то есть 50 на 50. Именно к такому равновесию и нужно стремиться, имхо.

По такой логике "равных весов" получаем следущее: внимание равно делим на 3 части между плотным, Тонким и Огненным Мирами. На 4 части между плотным, астральным, ментальным и Огенным телами, на 7 частей, на 49 частей. При таких разных делениях на плотную часть остается 50%, 33%, 25%, 14%, 2%. Так какая же цифра ближе Вам? Согласен, что эта пропорция колеблется, но вот если усреднить, если последить за собой внимательно сутки, неделю, месяц, то что получим. Ещё трудно посчитать само внимание. Но все же 50 на 50, по-моему, - это неоправданно сильное заземление. Об это собственно и тема.

[Musiqum]

Сообщение от Evgeny Shulzinger

По такой логике "равных весов" получаем следущее: внимание равно делим на 3 части между плотным, Тонким и Огненным Мирами. На 4 части между плотным, астральным, ментальным и Огенным телами, на 7 частей, на 49 частей. При таких разных делениях на плотную часть остается 50%, 33%, 25%, 14%, 2%. Так какая же цифра ближе Вам? Согласен, что эта пропорция колеблется, но вот если усреднить, если последить за собой внимательно сутки, неделю, месяц, то что получим. Ещё трудно посчитать само внимание. Но все же 50 на 50, по-моему, - это неоправданно сильное заземление. Об это собственно и тема.

Зачем так усложнять?
Стремление к пропорции 50 на 50 подразумевает лишь то, что половина времени должна быть посвящена земным делам и проблемам, а другая половина должна быть направлена на духовное. При этом конечно разумеется, что исполнение своего земного долга и решение всех своих земных проблем должны придерживаться нравственных норм и этики.
В этом, вообщем-то, и суть Живой Этики.

[Владимир Чернявский]

Один из важных путей Агни Йоги - это, как мне видится, проникновение "небесного", высшего во все "земные" дела.
Отсюда и, к примеру, понимание труда как своеобразной "пранаямы", деятельной молитвы и постоянное предстояние, и внесения красоты в любое "земное" дело.
Вывод простой - 100% небесного в земном.

[Mirvam]

Сообщение от Evgeny Shulzinger

По такой логике "равных весов" получаем следущее: внимание равно делим на 3 части между плотным, Тонким и Огненным Мирами. На 4 части между плотным, астральным, ментальным и Огенным телами, на 7 частей, на 49 частей. При таких разных делениях на плотную часть остается 50%, 33%, 25%, 14%, 2%. Так какая же цифра ближе Вам? Согласен, что эта пропорция колеблется, но вот если усреднить, если последить за собой внимательно сутки, неделю, месяц, то что получим. Ещё трудно посчитать само внимание. Но все же 50 на 50, по-моему, - это неоправданно сильное заземление. Об это собственно и тема.

Вы небесное и земное в каких еденицах меряете? Что это? Время уделяемое этим или иным занятиям? Кстати в рубрике эзотерический анегдот студент разместил на эту тему анегдот.

[Mirvam]

Кто то думает что он проводит время всё своё за занятием небесным , а на самом деле не оторвётся от земли ни на милиметр. А кто то буквально за плугом полсекуды в день подумает о небесном и это окажется очень эффективно.Как тут быть?

[aurora]

Сообщение от Mirvam

Кто то думает что он проводит время всё своё за занятием небесным , а на самом деле не оторвётся от земли ни на милиметр. А кто то буквально за плугом полсекуды в день подумает о небесном и это окажется очень эффективно.Как тут быть?

Чтобы ответить на этот вопрос, сначала, наверное, надо решить вопрос с"эффективностью".В каких единицах её измерять. "Полсекунды" - уже прозвучало.
Мне кажется, в вопросе "эффективности небесных занятий" надо отходить от цифр.
Там , где говорят Музы, все другие языки замолкают, на время.
О неприемлемости числовых эквивалентов в отношении небесного и земного, уже было сказано в этой теме.

[glory]

Сообщение от Mirvam

кто то буквально за плугом полсекуды в день подумает о небесном и это окажется очень эффективно.Как тут быть?

Вероятно, важны сила сосредоточения и устремление с приложением воли... кто-то при этом, как известно, поднимается в воздух ... Как быть? Идти за Учителями. Думается, важно направление равнодействующей в земном и небесном. Кверху!
Гр. 1956г.
97. (Май 1)….Две силы борются в человеке: одна – устремляющая вверх, другая – влекущая вниз. Важно, чтобы равнодействующая этих двух имела перевес в направлении кверху. Тогда сохраняется поступательное движение. И если оно приобрело ритм, то движение это, то есть восхождение, становится законным и непреложным.
928. (Нояб. 22). Есть мера погружения в земное, после которой уже не подняться. Мудро надо сочетать земное и Высшее. Без Земли нельзя, но и без Высшего – тоже. Надо найти золотую середину. Это и будет путем. Путь золотой и срединный, когда дух удерживается от чрезмерного погружения в Землю и в то же время от нее не отходит. Соблюдите во всем середину.

[aurora]

Сообщение от Evgeny Shulzinger

По такой логике "равных весов" получаем следущее: внимание равно делим на 3 части между плотным, Тонким и Огненным Мирами. На 4 части между плотным, астральным, ментальным и Огенным телами, на 7 частей, на 49 частей. При таких разных делениях на плотную часть остается 50%, 33%, 25%, 14%, 2%. Так какая же цифра ближе Вам? Согласен, что эта пропорция колеблется, но вот если усреднить, если последить за собой внимательно сутки, неделю, месяц, то что получим. Ещё трудно посчитать само внимание. Но все же 50 на 50, по-моему, - это неоправданно сильное заземление. Об это собственно и тема.

Мне кажется, что говоря о соотношении 50 на 50, имеется в виду, в первую очередь, понятие равновесия. Какова доля ментального, астрального, "огненного" в этой пропорции - не все ли равно, и кто Вам скажет об этом?. Ваш ум? Конечно, он себе прибавит, иначе он бы умом не был. Всё перечисленное Вами - Огонь, если уж об этом пошла речь.
Вот Вы заняты сейчас простым арифметическим подсчётом, тем, от чего предостерегаете всех в своём первом сообщении. Кто может соотнести небесное и земное, скажите, пожалуйста, из воплощённых на этой планете.