А.Й. и необходимость земного Учителя

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

Если он был "практикующим йогом" - то без учителя явно дело не обошлось.

Ну не было у него настоящего йога-учителя, я точно знаю. Тогда таких учителей в СССР и нельзя было найти. Он переписвался немного с академиком Смирновым из Ашхабада, но это явно не было ученичеством, да и Смирнов не был учителем йоги.

Сообщение от aurora

Что у всех у них были учителя с внутренних планов?

Я думаю, у них просто были наработки из прежних жизней и это было основным фактором. Вот я например как узнал этого человека среди других людей в фоэ кинотеатра будучи 17-ти лет отроду и не слыхавши к этому возрасту вообще ни разу слова "йога"? Почему меня и потом так к нему потянуло?

Сообщение от aurora

Впрочем, это - не важно. Важен результат в каждом конкретном случае.

Да, это самое главное в любых случаях

Сообщение от aurora

На которой только и происходят посвящения и передача власти - силы.

Все подобные рассуждения хороши для европейской мистики. В Индии, как мне представляется, традиции несколько иные. Там больше основано на самостоятельных достижениях, чем на посвящениях. Не помню вообще разговоров о посвящениях в связи с индийской традицией. Зато это любимая тема египетских мистерий и вообще западной мистики.

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

Не помню вообще разговоров о посвящениях в связи с индийской традицией.

Ну, может оно там называется по другому - насколько я знаю там это происходит постоянно. Опять же мне думается, что весьма интересно обратить внимание на тот факт, что для них важно чтобы был сам посвящаемый и каковы его проявления а не сам факт - и тут вспоминается история с признанием Рамакришны - аватаром. Таки традиция...

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Ну не было у него настоящего йога-учителя, я точно знаю. Тогда таких учителей в СССР и нельзя было найти. Он переписвался немного с академиком Смирновым из Ашхабада, но это явно не было ученичеством, да и Смирнов не был учителем йоги.

....

Я думаю, у них просто были наработки из прежних жизней и это было основным фактором. Вот я например как узнал этого человека среди других людей в фоэ кинотеатра будучи 17-ти лет отроду и не слыхавши к этому возрасту вообще ни разу слова "йога"? Почему меня и потом так к нему потянуло?

Думаю, что по этой причине и потянуло.
Но, что с Вашей точки зрения - "наработки из прежних жизней"? Не простое знание чего-то из области йоги, которые вдруг стали доступны для внешней памяти? Я говорю - внешней, так как есть ещё и внутренняя.
Внутренняя память относится к достижениям нетленным, переходящим из воплощения в воплощение - обнажившийся фрагмент Истины (прежнее достижение в йоге) - внутренний Учитель, ведущий отныне такого человека из жизни в жизнь.Его "указания" безошибочно распознаются сознанием ученика.
Я думаю, что с таким человеком Вы столкнулись.В этом случае нет необходимости во внешнем учителе. Хотя и это возможно.

В Индии, как мне представляется, традиции несколько иные. Там больше основано на самостоятельных достижениях, чем на посвящениях. Не помню вообще разговоров о посвящениях в связи с индийской традицией. Зато это любимая тема египетских мистерий и вообще западной мистики.
__________________

Вы не правы, как мне представляется, рассуждая подобным образом.
Традиции в корне - едины. То, что Вы не помните "разговоров" на подобные темы - дела не меняет. "Самостоятельных достижений" в йоге (восточной и западной) - не существует. Везде используется энергия внутренних планов. Воля человека, как бы могущественна она не была - не решает этой проблемы. Стремление искреннее - это всё, что необходимо, далее действуют иные законы. Эти законы - Милость свыше.
Проследить пути этой силы не дано никому из тех, кто не вовлечён в данный процесс - посвящение.
Поэтому все рассуждения на тему, а был ли учитель - лишены смысла.

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

Но, что с Вашей точки зрения - "наработки из прежних жизней"? Не простое знание чего-то из области йоги, которые вдруг стали доступны для внешней памяти? Я говорю - внешней, так как есть ещё и внутренняя.
Внутренняя память относится к достижениям нетленным, переходящим из воплощения в воплощение - обнажившийся фрагмент Истины (прежнее достижение в йоге) - внутренний Учитель, ведущий отныне такого человека из жизни в жизнь

Вот в этом явлении я как раз и вижу одну из засад, в которую попало РД. Как я понимаю, к РД притянулось много людей, которые в прошлом были участниками ТО. А поскольку само ТО путь, как я понимаю, тупиковый, то эта же тупиковость и была привнесена ими в РД. Что ведет ко многим самообольщениям и беспонтовостям... То есть внешняя память принимается за внутреннюю.

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Вот в этом явлении я как раз и вижу одну из засад, в которую попало РД. Как я понимаю, к РД притянулось много людей, которые в прошлом были участниками ТО. А поскольку само ТО путь, как я понимаю, тупиковый, то эта же тупиковость и была привнесена ими в РД. Что ведет ко многим самообольщениям и беспонтовостям... То есть внешняя память принимается за внутреннюю.

Не поняла Вас, извините. Вы Теософию принимаете за тупиковый путь, или Т.Общество прошлого века? Если - второе, - тогда да, согласна с Вами. Оно по сравнению с аналогичным Обществом 19 века - как земля и небо.
Достаточно иметь во главе, как в 19 веке огненного философа - Блаватскую и всё вернётся на круги своя. Это - не проблема.
Я думаю, что время не пришло ещё, - сознание последователей растёт слишком медленно - вот проблема.

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

Вы Теософию принимаете за тупиковый путь, или Т.Общество прошлого века?

Имею в виду ТО как таковое изначально. Хотя не надеюсь найти тут по этому вопросу согласных со мной. Как я понимаю, в задачу Блавтской и не входило создание йогической школы. Соответственно оной и не возникло. А люди задействованы были, соответственно шестеренки закрутились... РД подпадает под вращение этих шетстеренок благодаря заявленной преемственности. Отсюда и схоластика, так как люди что тогда, что сейчас, никакими йогами не являются, а думают, что являются.

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Имею в виду ТО как таковое изначально. Хотя не надеюсь найти тут по этому вопросу согласных со мной. Как я понимаю, в задачу Блавтской и не входило создание йогической школы. Соответственно оной и не возникло. А люди задействованы были, соответственно шестеренки закрутились... РД подпадает под вращение этих шетстеренок благодаря заявленной преемственности. Отсюда и схоластика, так как люди что тогда, что сейчас, никакими йогами не являются, а думают, что являются.

Почему не найдёте? Я тоже так думаю.Хотя начало этого движения обещало немного другой результат. - мне так кажется...
Корни ТО немного глубже, чем это принято считать. Для начала не плохо бы подумать, почему средневековых Алхимиков называли Философами Огня - истинными Теософами У той же Блаватской можно об этом прочитать. Но всего лучше изучать труды этих Огненных Философов. Например труды Бёме.
Вот Вы говорите о том, что узрели некий высший символизм на портретах Блаватской ( аналогичный тому, что нашли у Рерихов). А что стоит за этим символизмом, какие принципы Работы - неплохо бы тоже "узреть"..

[Bella]

Сообщение от Редна Ли

. Как я понимаю, в задачу Блавтской и не входило создание йогической школы.

Входило и об этом можно найти несколько интересных мыслей в Письмах Махатм.
Входило и даже очень, но эту идею не озвучивали налюди, хотя сами Махатмы со своими доверенными обсуждали и очень подробно.

[Редна Ли]

Сообщение от Bella

Входило и даже очень, но эту идею не озвучивали налюди, хотя сами Махатмы со своими доверенными обсуждали и очень подробно.

Ну тогда значит пролет получился...