Партия ЖЭ: необходимость или провокация?

[Чантор]

Иерократия, которую рериховцы считают единственно правильной системой государство управления – очень далёкая мечта.
Демократия, которая подразумевает власть народа, у нас уже формальна, она существовала только первое постперестроечное десятилетие.
Какую полит. систему мы имеем сейчас, писалось выше. То, что она имеет тенденцию к превращению в сатанократию, видно уже сегодня.
Необходимость в создании альтернативных сил, организаций, способных в будущем противостоять становлению сатанократии, очевидна и насущна сейчас.
Причина необходимости в гражданской организованности вытекает из осознания грядущего, это - вопрос выживания.
Нужно расширить статус "рериховца-культуроведа" до "рериховца-гражданина".
"Рериховец – только культуровед" – и есть узкопартийность.
Если рериховец не станет гражданином сейчас, то ему придётся стать рериховцем-партизаном в будущем.
Условие будет стоять однозначно –
или ты, подчиняясь сатанинской власти - живёшь,
или - вообще не живёшь.
Влияние "лучей" Сатаны - иерофантов зла, сильно, и ещё будет долгим.

[Musiqum]

Сообщение от Odulf

Нужно расширить статус "рериховца-культуроведа" до "рериховца-гражданина"..

Простите, а в чём здесь расширение? Разве, как Вы выразились, "рериховец-культуровед" не гражданин?
Разве стремление к улучшению жизни общества через культуру не может являтся гражданской позицией?

[Georgy]

Грани АЙ, 1955 г.

3. (Янв. 2). Сложность времени указуется и напряженность токов. Неотвратим взрыв. Не может пространство вокруг Земли беспредельно насыщаться энергиями. Реакция пространственных нагромождений хаотических энергий вызовет страшный обратный удар. Топор занесенный обрушится на головы занесших его. Небывалое время. Напряженное время. Время конечной расплаты.

Карма готовит счета, и по ним придется платить всем, всем, нарушившим и нарушающим законы блага. Закон причинности царствует в мире. Ныне страшные причины порождаются на Земле. Обратный удар неминуем, и именно на породителей сил разрушения. Кто думает об убийствах, о разрушении, тучи грозовые над собой собирает и молнии пространственного огня. Думают устоять во зле планетарном. Руку поднимают на Мою Страну. Великое строительство замыслили разрушить. Но не бывать торжеству тьмы.

Терпим до времени. Но вот время приходит, и пределы Долготерпению Космическому наступают. Отдаляли удар, пока было возможно. Но вот наступает предел. Сеятели зла и энергий разрушения вызовут шквал урагана и первые станут его жертвами. Лишенные водителя своего, силы тьмы слепо и неудержимо устремляются в бездну, чтобы быть поглощенными ею. С планеты уйдут все. И не будет больше угнетаемых, ни угнетателей. Свобода придет на свободную Землю на радость и счастье людей.

Сейчас забота о том, чтобы нити кармы обреченных отделить от судьбы тех, кому надлежит уцелеть. Задача сложнейшая. Погибнут ведь множества. Даю предупреждение, чтобы надвигающуюся катастрофу встретить стойко и подготовленным духом. Наши Лучи охранят тех, кто будет с Нами. Будут под особой защитой.

Немыслимо дальше допускать распространение зла, ибо омертвение планетной ауры достигло уже угрожающих размеров. Тучи сгущаются грозно. Быть грозе.

[Georgy]

Грани АЙ, 1955 г.

5. События идут. Дойдут до вас. Й уже не будет места ни сомнениям, ни отрицаниям. Скоро дойдут. Идут, идут, идут, идут, события идут. Несут с собой новые ветры, долгожданные. Кто знает, где кружит ветер и что он принесет. Но Мы Знаем, ибо Видим с Горы. И вам Говорим: «Терпение имейте».

Даже чтобы облако стало видимым, в атмосфере должно собраться достаточно влаги. Но предварительный процесс невидим. Но Мы Видим. Готовьтесь, готовьтесь принять обещанной сказки чудесную явь. Идет время осуществления. Вплетаю нити новых невиданных расцветок.

Тьма, тьма; Свет, Свет. Исчезни, тьма! Будь, Свет! Я зароком Положу чудесное будущее на пороге событий. Я Свету Дам силы достичь сердец, предназначенных счастью. Я Сломаю затворы времен. И жатву великую Дам снять к пришествию сроков. Я руль мирового корабля Поверну в направлении нужном. Я – вашего счастья Хранитель,

Пошлю на вас волны счастья. Готовлю, Готовлю, Готовлю Света безбрежного утверждение в жизни. Дам знак Начала. Доспехи Осмотрю. В волну Будущего Вдвину бережно и неотвратимо. Я вам Начертал на щите Моем златокованом успех и победу во всем, что будет со Мною вершиться. Призываю в преддверии Часа духа готовность явить.

Осыплю стрелами Света, как кругом защитным. И Встану за вами, как столб пламени, вас охраняющий. Большое Поручение несете тем, кто предназначен вам. Их много. Ждут. Пылают ожиданием. Чудо, чудо идет. Чудо прозревших и ждущих сердец. Как их много, уже пробудившихся! Уже не тысячами и сотнями тысяч, но миллионами Буду считать.

Ко Мне через вас устремятся. Будьте готовы вместить. Сохраню, Сохраню до Дня Моего, ибо нужны, ибо многие ко Мне придут через вас. Вас Охраню. Набухло пространство готовностью часа. Чуете ли? Крылья счастья готовы взмахнуть над вами, Меня ждущими. Приду сотворить заповеданное. И будете со Мною. И творить Мною будете в Свете Моем. Глубока тьма, но зато и велик Свет вашего счастья. Пребудьте в ожидании. Я Сказал.

[Georgy]

После информации о "служителях доброй воли" (Клокове как последователе А.Бейли) трудно найти им соратников. Но только не на этом форуме. Причём, обратите внимание, их (соратников) два, от силы три человека. И они упорно держат тему в прежнем провокационном направлении.

Ясно, что Клоков со-товарищи ("треугольник служителей" из Нижнего Новгорода) прямые провокаторы. Они не назвали свою "партию" "партией служителей доброй воли" - отличное название, кстати, для такого дела - но постарались максимально втянуть в эту провокационную затею Живую Этику.

Более того - это, конечно, моё личное мнение - позже может открыться и явление неких "голосов", направляющих инициаторов этой затеи, уж больно специфическая речь полилась из их уст.

Но не это главное в данном случае. Главное здесь это здешние "лунные жители", не выдержавшие испытание на распознавание. Главное здесь это продолжающаяся их провокационная изворотливость.

Им говорят о провокационном источники - они в ответ: "ну и что? важен конечный результат". Какой может быть результат у провокации в случае её успеха"

Им говорят о том, что политика должна входит в сферу интересов рериховца, но именно новая политика, новые методы, окультуренные, соответствующие принципам Живой Этики. Они в ответ: "нам запрещают заниматься политикой!"

И так на протяжении тридцати страниц. Предлагаю модераторам закрыть провокационную тему. Иначе как без ликбеза (ликвидации безграмотности в Учении Живой Этики) её продолжать нельзя.

[Georgy]

Грани АЙ, 1955 г.

6. (Янв. 4). Говорю, оставьте пути обычного мышления. Время сейчас необычное. Необычность уявлена в пространственных условиях необычных. Пространство сейчас иное, чем было всегда. Сметены многие построения Тонкого Мира, обуславливавшие нормы жизни. На них уже нельзя опереться в мышлении.

Новые только создаются. Лучи и токи иные пронизывают пространство. Сгустились многие нагромождения для неотложного уничтожения, и План эволюции, вырубленный Нами в веществе стихий, готов опуститься на Землю, как только комбинация условий позволит.

Многое уже осуществляется. Но новое еще ждет утверждения земного. Сейчас переходная ступень не закончена. Потому тени смешиваются со светом. Переходное время всегда трудно, и трудно сознанию. Но трудные времена пройдут. Положенное свершится.

[Migrant]

Сообщение от Юрий Ананьев

После информации о "служителях доброй воли" (Клокове как последователе А.Бейли) трудно найти им соратников. Но только не на этом форуме. Причём, обратите внимание, их (соратников) два, от силы три человека. И они упорно держат тему в прежнем провокационном направлении....

Юра, хватит обвинительных речей из Космоса, ты о жизни поговори, будь попроще. Люди говорят о том, что дальше так жить нельзя, а ты их тут строишь и шашкой машешь. Понятно, что путь АЙ - ВНЕ-политики, но какой? Путь через Культуру? Да, но более предметно скажи народу. То есть "через культуру - это......."
Не знаешь пошаговых путей - не ругай оппонентов. Они и пришли спрашивать: "что делать?" Они не спрашивают "чего делать не надо?"

Поэтому разговор о насущном, то есть о нашей с вами жизни - это не "ПРОВАКАЦИОННОЕ НАПРЯЖЕНИЕ", как ты утверждаешь, это разговор о том где мы живем, как живём, ради чего живём. И если часть рериховцев смотрит на возможный выход из ситуации как политический бунт, то ты им объясни в чём они ошибаются. Просто, на пальцах, без истерик и закатываний глаз. Не умеешь сказать - посиди в сторонке, покури.

[Georgy]

Сообщение от migrant

Не знаешь пошаговых путей - не ругай оппонентов. Они и пришли спрашивать: "что делать?" Они не спрашивают "чего делать не надо?"

"Они" (и ты вместе с ними) не спрашивают "что делать?".
Они (и ты с ними) не слушают "чего делать не надо?"

Они пришли сюда толковать (токовать) своё - "партию".
И больше ничего. На протяжении 33 страниц они (и ты вместе с ними) пропускают мимо себя всю аргументацию вкупе с цитатами. Учение для них - ничто. Учитель для них - ничто. Тибетец для них.

Чуть выше я дал им (и тебе) самые свежие по публикации цитаты Владыки, Учителя. Ноль реакции.
Они, подобно многим (последние - сторонники "МЛ") пришли сюда использовать трибуну. Они используют эту трибуну вместе с нами.

Они будут толочь эту ступу бесконечно. Им, одержимым мыслью о партии, нужна только трибуна.
Живая Этика в таких случаях советует изоляцию. Я ещё раз обращаюсь к модераторам исследовать всю тему. Обратите внимание, аргументация идёт по четвёртому кругу. Предлагаю закрыть тему о "партии", как провокационную и исходящую от врагов Учения, "служителей Тибетца". И потом некоторое время блокировать подобные темы.

[Selen]

Сообщение от Юрий Ананьев

Главное здесь это здешние "лунные жители", не выдержавшие испытание на распознавание.

надо понимать это камушек прежде всего в сторону Селена?... по принципу - ворон есть муж вороны?

[SVV]

Сообщение от Юрий Ананьев

Главное здесь это здешние "лунные жители", не выдержавшие испытание на распознавание.

Это в смысле того, что кто-то поддерживает Клокова? А кто здесь это делает? Я, например, чётко говорю, я сторонник идеи партии, но НЕ сторонник Клокова. Odulf писал то же самое. Я не помню, кто здесь вообще за Клокова? Вы обвиняете в нераспознавании реальных луных жителей?

НЕ являясь сторонником Клокова скажу, что Шишва написал на форуме "Интернет-Община" такое сообщение:

Вопрос для Станислва Клокова.
Ваше отношение вот к этой информации: http://goodwill-nn.blogspot.com/p/blog-page_2179.html.
Как вы связаны с деятельностью "Служителей Доброй Воли" ?
Как вы относитесь к тому, что в одном ряду стоят А. Бейли, Е. Блаватская, Рерихи. Учения этих людей равноценны?

Сегодня появился ответ от Клокова, он написал:

1. Ни я ни другие сторонники Движения никак не связаны с деятельностью "Служителей Доброй Воли". Светлана Тютина – хозяйка блога, содержание которого вызвал вопрос, посещает семинары, проводимые нашей организацией. Если Светлане доводится выступать на семинарах, то она знает позицию организации и мою, как организатора семинарских занятий, что в свои выступления она не должна строить на основе работ А.Бейли.

2. Я и другие сторонники Движения исходят из невозможности ставить в один ряд имя А.Бэйли с именами Е.П.Блаватской и Рерихов.

3. Если я правильно понял автора вопроса, адресованного мне, он вызван, наличием в блоге Светланы информации о проводимых в рамках организации «Путь» семинаров? Как можно видеть, на странице размещена информация и о других занятиях. Светлана, по-видимому, хотела представить информацию либо о тех группах которые она посещает, либо о тех, которые она считает, что могут быть интересны читателям ее блога. Ни я, ни кто-либо из организации не просили Светлану размещать информацию о проводимых нами семинарах в своем блоге.

Нечто подобное я и предполагал.

[Georgy]

Грани АЙ, 1955 г.

34. (Янв. 18.) Творите со Мною. Творчество, насыщенное энергиями Моими, особую силу имеет воздействия на людей. Трудно по-земному учесть пределы и силу этого воздействия. Но оно несомненно, и именно на сознаниях, еще мало ассимилировавших высшие воздействия. На них оно явно заметно. Этим совместное, то есть объединенное творчество с Учителем особенно ценно – силой воздействия на людей.

Энергии Света кристаллизуются в самих словосочетаниях, влияя на нервную систему и центры. Первым признаком совместного творчества с Учителем будет его необычность и своеобразие, вторым – неисчерпаемость, третьим – новизна, четвертым – огненность, пятым – сила, возвышающая дух, шестым – многогранность и седьмым – устремленность в будущее пламенная. Если этими свойствами проникнуто творчество, знайте, что оно под Лучом.


...Страна Новая процветет искусством, ибо сила проснувшегося духа народного огненно в творчестве проявится. И не только в искусстве, но и во всем. Искусство будет мерилом высоты духа как явление высшее, связующее с Высшими Мирами. Уже указывалось, и не раз, что преобразующее значение искусства огромно.

Песня сильнее воздействует на дух, чем лекция, ибо воздействие идет не на мозг, но на сердце. Говорим о священном искусстве, дух человеческий возвышающем и поднимающем его в Сферы Надземные. Мощь искусства в смысле воспитания духа народного еще мало понимается и мало используется.

Но страна, поставившая искусство высоко, выше других и станет. Оно разовьет творческие силы народа, которые проявятся во всех видах труда. С песней будет трудиться народ, и плоды такого труда будут замечательны. Творчеством будет проникнута вся жизнь, преобразуясь сверху донизу.

В древних религиях можно найти высокие образцы художественного творчества. Новая религия их тоже даст. Песня воскресшего духа коснется всех сторон жизни. И проявится она в творчестве огненном.

[Georgy]

Сообщение от SVV

Это в смысле того, что кто-то поддерживает Клокова? А кто здесь это делает? Я, например, чётко говорю, я сторонник идеи партии, но НЕ сторонник Клокова. Odulf писал то же самое. Я не помню, кто здесь вообще за Клокова?

Высший пилотаж софистики. Браво.
"Кто такой Клоков? Понятия не имею и не имел.
Кто такой человек, предложивший создать "партию Живой Этики"? Клоков.
Я за Клокова? Нет, я за "партию Живой Этики".

И эти люди требуют "аргументации". И этим людям, "с луны свалившимся" в смысле Живую Этику только на форумах и читающим,
требуемые аргументы всё-таки даются.
Но им как с гуся вода все аргументы.

Если бы не чувствовал свою причастность к теме политики, ибо много лет в этой теме,
давно бы покинул это "цирковое представление". Но посмотрим ещё. "Грани...", последний том, довольно большая книга. Треть цитат из неё прямо в эту тему. Не обессудьте.

[SVV]

Сообщение от Юрий Ананьев

Грани АЙ, 1955 г.

Сообщение от Юрий Ананьев

Грани АЙ, 1955 г.

Сообщение от Юрий Ананьев

Грани АЙ, 1955 г.

Сообщение от Юрий Ананьев

Грани АЙ, 1955 г.

Сообщение от Юрий Ананьев

Грани АЙ, 1955 г.

Сообщение от Юрий Ананьев

Грани АЙ, 1955 г.

Сообщение от Юрий Ананьев

Грани АЙ, 1955 г.

Вышенаписанное - это не 7 повторений одного и того же. Это цитаты из разных постов.
На протяжении 7 постов вы "кормите" всех цитатами только из "Граней". Подменяя ими Агни Йогу. При том, что сам Абрамов не был уверен в источнике "Граней". Но вы знаете лучше... Ни одной цитаты из А.Й. - полная подмена "Гранями".

Сообщение от Юрий Ананьев

"лунные жители", не выдержавшие испытание на распознавание.

Возникла причина повторно задуматься: кто же здесь так склонен к НЕраспознаванию?

[Иваэмон]

Сообщение от SVV

На протяжении 7 постов вы "кормите" всех цитатами только из "Граней". Подменяя ими Агни Йогу.

Грани - это и есть Агни-Йога в своих отдельных аспектах, раскрытие и углубление ранее данного с позиции ближайшего ученика. Поэтому не надо наезжать на Грани и раскалывать единое. Ближе к теме: возразить по тексту что-нибудь имеете?

[Georgy]

Сообщение от SVV

Возникла причина повторно задуматься: кто же здесь так склонен к НЕраспознаванию?

Слава Богу, мне по Вашему поводу давно не надо задумываться.
Цитирую то, что сейчас читаю. Ибо постоянно читаю Учение, не то, так это - ту его часть или иную.

Советую и Вам, прежде чем образовывать свою (не "Клоковскую") "партию Живой Этики" перечитать ещё раз Учение -
а сюда входит весь комплекс книг Агни-Йоги, многочисленные тома писем Учителей, Тайная Доктрина и многое, многое другое, в том числе "Грани.." - у меня на сайте есть первичный список книг, обязательных к прочтению, которые я отношу к Учению -

на это у Вас может уйти год-несколько - если только просто прочесть -
после этого, при условии Вашей добросовестности чтения - Вы, может быть,
перестанете ратовать за "партию".

Добавлено через 9 минут

Сообщение от migrant

Юра, вот о Клокове поговори в другой теме

Здесь нет темы (и разговора) о Клокове, как "первичной субстанции".
На протяжении 30 с лишним страниц именно принципиальные аргументы приводились против "партии ЖЭ". Ты даже тему элементарно не видишь всю. Про других уж (уже) молчу.

Сообщение от Редна Ли

Ну так вот и попробуйте найти вокруг себя плоды такого творчества и если найдете, то и будет Вам щастье

Ищите такие плоды в себе, прежде всего - и тогда будет всем нам счастье. - Вот подход сторонника Живой Этики

[Чантор]

Сообщение от Musiqum

Простите, а в чём здесь расширение? Разве, как Вы выразились, "рериховец-культуровед" не гражданин?
Разве стремление к улучшению жизни общества через культуру не может являтся гражданской позицией?

Один православный монах заменит с десяток рериховцев на духовном плане.
Один руководитель городского ДК или библиотеки заменит с десяток рериховцев на культурном поприще в плотном мире. Для страны КПД от рериховских кружков близок нулю. Kanvrn был прав.

МоДаратор, верни Kanvrn_а !

[Musiqum]

Сообщение от Odulf

Один православный монах заменит с десяток рериховцев на духовном плане.
Один руководитель городского ДК или библиотеки заменит с десяток рериховцев на культурном поприще в плотном мире. Для страны КПД от рериховских кружков близок нулю. Kanvrn был прав.

Извините, но Ваша произвольно сфабрикованная "арифметика" никак не ответила на мои конкретные вопросы.
Разве стремление к улучшению жизни народа через культуру не может являтся гражданской позицией наряду с ограниченной политизированной позицией, за которую Вы так навязчиво ратуете?

И ещё ответьте на такой вопрос - Отталкиваясь от своей же "арифметики", какое КПД для страны будет вырабатывать ваша партия?

[Чантор]

Сообщение от Musiqum

Разве стремление к улучшению жизни народа через культуру не может являтся гражданской позицией наряду с ограниченной политизированной позицией, за которую Вы так навязчиво ратуете?

Стремление улучшить жизнь народа в любой (культурной, политической) форме – благо.

Как вы сейчас улучшите своей культурой жизнь тысячи нынешних первоклашек, у родителей которых нет денег на покупку учебников.
Как вы своей культурой сейчас трудоустроите тысячи молодых выпускников ПТУ, ВУЗов, шатающихся в поисках работы.
Как вы сейчас своей культурой вернёте тысячам рабочим их предприятия, отобранные рейдерами.
Как вы сейчас своей культурой заставите хозяев-работодателей выплатить многомесячные задолжности по зарплате рабочим и крестьянам.
Хватит разглогольствовать о культуре, когда соседские дети голодают, идите и накормите их – это будет вашей культурой.
Предъявите спрос с “партии власти” – почему она миллиарды рублей отдала банкам в прошлом году, а нынче не может обеспечить школьников учебниками - это будет вашей (нашей) культурой.
Это наша ”ограниченная политизированная позиция”.

И не забывайте – культуры вы можете дать людям ровно столько, на сколько культурны сами. Считать себя культурнее остальных – просто иллюзия.

[Musiqum]

Сообщение от Odulf

Стремление улучшить жизнь народа в любой (культурной, политической) форме – благо.

Как вы сейчас улучшите своей культурой жизнь тысячи нынешних первоклашек, у родителей которых нет денег на покупку учебников.
Как вы своей культурой сейчас трудоустроите тысячи молодых выпускников ПТУ, ВУЗов, шатающихся в поисках работы.
Как вы сейчас своей культурой вернёте тысячам рабочим их предприятия, отобранные рейдерами.
Как вы сейчас своей культурой заставите хозяев-работодателей выплатить многомесячные задолжности по зарплате рабочим и крестьянам.
Хватит разглогольствовать о культуре, когда соседские дети голодают, идите и накормите их – это будет вашей культурой.
Предъявите спрос с “партии власти” – почему она миллиарды рублей отдала банкам в прошлом году, а нынче не может обеспечить школьников учебниками - это будет вашей (нашей) культурой.
Это наша ”ограниченная политизированная позиция”.

И не забывайте – культуры вы можете дать людям ровно столько, на сколько культурны сами. Считать себя культурнее остальных – просто иллюзия.

Ничегошеньки Вы не поняли из Учения!
Ну, давате представим, что детей уже накормили, учебники раздали, старые дома все починили, зарплаты всем вовремя выплатили... и т.д.
Да это конечно необходимо и никто не отрицает необходимости всего этого. Но на долго ли этого "благополучия" хватит? Что в принципе измениться в стране? Воровать не перестанут (даже те рабочие, у которых рейдеры отняли предприятия), взятки брать не перестанут, ненавидеть ближнего своего не перестанут, материться в храме божьем!(сам был свидетелем) не перестанут... и ещё много чего, что можно долго перечислять не измениться. Человек останется тот же, что и был раньше. Никакой эволюции в сознании народа не произойдёт. Как Вы этого не можете понять?
Но всё начнёт постепенно изменяться в стране с привнесением Культуры и осознании этических норм, как о жизненной необходимости. Когда, к примеру, госслужащий не будет использовать бюджетные деньги в своих собственных интересах не из-за боязни быть пойманным, а когда он будет ясно осознавать, что сильно вредит своим поступком своей стране и своему народу и себе лично. И вот так, в масштабах страны, когда каждый на своём месте будет делать своё дело честно и ставить совесть и порядочность превыше всех материальных благ. Вот тогда страна реально начнёт процветать.
И речь совсем не шла о "моей культуре".

И не забывайте – культуры вы можете дать людям ровно столько, на сколько культурны сами. Считать себя культурнее остальных – просто иллюзия.

Вот поэтому, я и не рыпаюсь пока в массы, в отличие от местных "реформаторов".

[Musiqum]

И ещё, Odulf, заметьте, что я даже не говорил о новых Лучах, Огненной эпохе и т.п., при которых изменение сознания на более утончённую форму, становится неизбежной. А иначе, не будет места всем тем, кто свои вибрации не смог поднять до более высокой, эволюционной ступени. Ваши политические партии этого сделать не смогут. А культура - сможет.