Земные учителя

[Alexandr5]

Сообщение от Вера Тевс

А ведь за таким пониманием стоит обыкновенная личная боязнь и страх соприкосновения с Небесным, который такой умудрённый (а такой всегда будет хорошо подкован в теории и желании научить) учитель будет транслировать на тех, кто ему внимает.

По моему Вы придаете смысл Небесного земному отделу Иерархии, возглявляемую Владыкой.
Поэтому у Вас получается так легко общаться с Небесным.
Я же считаю, что любая попытка достичь Небесной Иерархии, минуя ее земной отдел - невозможна, в силу законов самой иерархичности Иерархии.

[Вера Тевс]

Сообщение от Alexandr5

По моему Вы придаете смысл Небесного земному отделу Иерархии, возглявляемую Владыкой.
Поэтому у Вас получается так легко общаться с Небесным.
Я же считаю, что любая попытка достичь Небесной Иерархии, минуя ее земной отдел - невозможна, в силу законов самой иерархичности Иерархии.

Так скажите мне, пожалуйста, где фокус земной Иерархии? Покажите! Кто у нас на Земле - земной Иерарх?
Отнюдь! У меня не получается легко. Это я пишу так легко. Мне стыдно, что ли, писать сложно и заумно.
И вот без заумностей скажу, что имеется в Природе исключительно только единый Владыка, Высший Иерарх, Фокус (как ещё сказать...в наше время Он ещё и Христос по исполнительным функциям).
ОН ВЕСЬ везде ( в своих различных ипостасях) и на Небе и на Земле (в земном теле) - только Он единый, которому предельно активно помогает Его Брат и вся нижестоящая Иерархия - Братья и Сёстры и Небесные (в Тонком теле) и проявленные сегодня на Земле.
Вот. Вы можете тут найти начало или земное соприкосновение с Иерархией? Нет. Если вы скажете, что это кто-то из Р. Д., то вы ошибётесь. Тот человек - кармически близкий Владыке (если я правильно думаю про то, что вы думаете) и какой-то уровень Иерархии он занимает. Но это работа чисто земная, по удержанию земных предметов Иерархии, по земному наследству.
Скажем так, что это ветвь, которая к должному моменту должна, распознав Владыку, помочь Ему закрепиться на Земле именно на уровне очевидности.

[Alexandr5]

Сообщение от Вера Тевс

И вот без заумностей скажу, что имеется в Природе исключительно только единый Владыка, Высший Иерарх, Фокус (как ещё сказать...в наше время Он ещё и Христос по исполнительным функциям). ОН ВЕСЬ везде ( в своих различных ипостасях) и на Небе и на Земле (в земном теле) - только Он единый

Христос (миссия) в гностицизме - миссионер - Субъект исполнающий миссию. Владыка (субъект - Христос), как и любой другой Субъект испольняющий миссию из любви.
Поэтому, различие в нашем отношении в том, что Вы утверждаете, объективное существо Владыки (его оболочки, тела) как Христа. А я утверждаю Христа в разных оболочках.
То есть для Вас - Владыка есть Христос.
А для меня Христос есть Владыка.
Это не софистика. Потому, что по Вашему и Иисус - Владыка, и Его Отец небесный Владыка.
По моему же (в системе отношений, которые я перечислял выше) Владыка - руководитель земного Братства.

Христос же - Бог абсолютный, беспредельный.
Поэтому Ваши высказывания (с беспредельными свойствами) - относятся к Христу, который Проявляется и во Владыке - как фокусе земного отдела планетарной Иерархии.
Но и в остальных Иерархах то же.

По этому и на востоке -
последователи Брамы утверждают Его, как Брахмана (всевышнего субъекта).
последователи Вишну утверждают Вишну, как Брахмана.
последователи Шивы утверждают Шиву, как Брахмана.
последователи Иисуса Христа почитают Иисуса как всевышнего субъекта.
И т.д.
Если следовать Вашему подходу (правильному для последователей Владыки), то вы неизбежно столкнетесь в битве с последователями Бога других культурных типов.
Поэтому для Вас - вначале Владыка, а зетем - все должны понять, что нет субъекта Будды, Иисуса, Николая Константиновича и т.д. - это все Владыка.
А для меня Христос - абсолютное единство КОНКРЕТНЫХ, различных субъектов, любящих по разному, кто по братски, кто по дружески, кто супружественно, а кто невежественно (объективно).

Поэтому Христос может проявиться для меня в земном учителе. А для Вас только при личном общении с Владыкой.
Мой подход эфективнее, так как меня учит тот Христос, который всего на ступень выше меня, и всегда конкретен и доступен практически. Поднимусь я - поднимется и Он.

А Вам желаете учиться сразу у Всевышнего. Если Вы сольетесь, как субъект с абсолютным (беспредельным) Всевышнем, то исчезнете, как Вера Тевс. И некому будет ни учиться, ни следовать, ни относиться к Богу. Останется только Он в своем Единстве. Он же нас от Себя отделил, как частицы, дабы мы (его части) в конкретных условиях проявляли божественность НА КОНКРЕТНЫХ МЕСТАХ мира относительного, справляясь с хаосом объективных сотворенных энергий там, куда Он нас поставил.

И если Он поставил Владыку в энергетический фокус земной Иерархии - Аминь. Хвала Им обоим и почитание. И если Владыка Господом поставлен на свое место по их любви, то никто, приближаясь к Господу, не минует Владыка.
Но никто не минует земных учителей, поставленных Владыкой, дабы приблизиться к Владыке.
Как бы они не "были готовы в прошлых воплощениях".
Закон иерархии.
Каждый инженер, поступая каждый раз в новый институт должен начинать с первого курса.
И его отверждения, что он сдал это в другом институте - в расчет не принимаются. Можешь этап с земными учителями пройти экстерном, но все равно с конкретными земными учителями в земном сотрудничестве.

[Вера Тевс]

Сообщение от Alexandr5

Христос (миссия) в гностицизме - миссионер - Субъект исполнающий миссию. Владыка (субъект - Христос), как и любой другой Субъект испольняющий миссию из любви.
Поэтому, различие в нашем отношении в том, что Вы утверждаете, объективное существо Владыки (его оболочки, тела) как Христа. А я утверждаю Христа в разных оболочках.
То есть для Вас - Владыка есть Христос.
А для меня Христос есть Владыка.

Давайте лучше искать не различия, а сходства. Какая разница, каким Вы Его считаете, а Каким - я? Он от этого не изменится и останется Тем Единым действенным аспектом Троицы. Какие могут быть оболочки Христа, кроме той, какую он Сам избрал? 2000 лет назад - Иисус, а в наше время - Вл. Мория.

Это не софистика. Потому, что по Вашему и Иисус - Владыка, и Его Отец небесный Владыка.
По моему же (в системе отношений, которые я перечислял выше) Владыка - руководитель земного Братства.

По моему, Владыка М. - Руководитель и Земной и в наше время (как говорит Учение) вообще солнечной Иерархии. Кроме того, ожидается Его Приход на Землю в физическом теле, после чего он Будет осенён своим собственным Высшим аспектом - Христом.
Я исхожу из объяснений этого события Учением.

Христос же - Бог абсолютный, беспредельный.
Поэтому Ваши высказывания (с беспредельными свойствами) - относятся к Христу, который Проявляется и во Владыке - как фокусе земного отдела планетарной Иерархии.

Так верно же.

Но и в остальных Иерархах то же.

Проявляться то Он должен во всех, а не только в Иерархах. В сердце каждого человека имеется искра Христа, которую можно разжечь и тем самым приблизиться к Нему.

Если следовать Вашему подходу (правильному для последователей Владыки), то вы неизбежно столкнетесь в битве с последователями Бога других культурных типов.

И иду поверх культурных типов. Напрямую к Христу путём искры, которая в сердце.

Поэтому для Вас - вначале Владыка, а зетем - все должны понять, что нет субъекта Будды, Иисуса, Николая Константиновича и т.д. - это все Владыка.

Ещё раз говорю, что для меня важна самая высокая цель - Фокус-Христос.
Я представляю это так: если провести прямой Луч - от сердца к сердцу (не буду скромничать, от моего сердца к сердцу Христа), то по пути следования этого мгновенного Луча Он неизбежно проходит всю Иерархию насквозь и затрагивает различных Иерархов, Учителей, с которыми я кармически связана.
Таким образом, устремление к самому Высшему - Фокусу, приведёт именно к правильному Учителю. Иначе - устремляясь к максимально высокому, получишь тем не менее того, кого заслужил.
А устремляясь к земному учителю, получишь ещё ниже, чем он. Выходит так.

А для меня Христос - абсолютное единство КОНКРЕТНЫХ, различных субъектов, любящих по разному, кто по братски, кто по дружески, кто супружественно, а кто невежественно (объективно).

А для меня - Солнечный Дух.

Поэтому Христос может проявиться для меня в земном учителе. А для Вас только при личном общении с Владыкой.

Он вполне может проявиться в учителе и этот учитель не учитель вовсе, а брат, сотрудник или единомышленик, у которого может опыта больше или он другой.

Мой подход эфективнее, так как меня учит тот Христос, который всего на ступень выше меня, и всегда конкретен и доступен практически. Поднимусь я - поднимется и Он.

Ни в коем случае. Если хотите искать Христа Ближе, чем Небо, то окунитесь в собственное сердце. В его глубинах можно отыскать Христа. Но, опять же, Вы только тогда поймёте, что это Он (Его проявление), когда мысленно будете с Христом в сердце.

А Вам желаете учиться сразу у Всевышнего. Если Вы сольетесь, как субъект с абсолютным (беспредельным) Всевышнем, то исчезнете, как Вера Тевс.

Не правда.

И если Он поставил Владыку в энергетический фокус земной Иерархии - Аминь. Хвала Им обоим и почитание. И если Владыка Господом поставлен на свое место по их любви, то никто, приближаясь к Господу, не минует Владыка.

Именно и Он должен быть единственной целью каждого челвека, Ориетиром в жизни. Устремляясь к Христу, проходим через Владыку.

Но никто не минует земных учителей, поставленных Владыкой, дабы приблизиться к Владыке.

А вот другие Учителя могут быть и есть на самом деле Помощниками Владыки.

Как бы они не "были готовы в прошлых воплощениях".
Закон иерархии.
Каждый инженер, поступая каждый раз в новый институт должен начинать с первого курса.
И его отверждения, что он сдал это в другом институте - в расчет не принимаются. Можешь этап с земными учителями пройти экстерном, но все равно с конкретными земными учителями в земном сотрудничестве

Ну это для тех кто желает всю жизнь учиться.
Для тех же, кто решает сразу самостоятельно работать, нет необходимости (если он уже инженер) придя на производство ходить по низшим инстанциям (земные учителя). Он сразу идёт к ШЕфу и выполяет работу, которую Шеф Сам даст, а не мастер какой будет его поучать. Хотя доброжелательство - это первейшее, что заповедано в любом случае и прислушиваться к каждому нужно, ибо каждый может оказаться учителем, у которого можно поучиться местным особенностям