О вреде наркотиков "расширению сознания"

[Игорий]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Почему я решил что вода жидкая?
Ну просто. Вопрос: ЛСД может подарить человеку хоть одно из следующих качеств - честность, трудолюбие, милосердие, деятельное сострадание, бесстрастность, мудрость, спокойствие духа, радость жизни, самоотверженность?

Это разные вещи. Не надо смешивать. Я ни разу не говорил что эти вещества могут собой заменить духовное деланье. Более того, приведённые мною цитаты в начале темы из Учения Храма и "Зерна на мельницу" Рам Дасса, однозначно говорят об обратном.
В чём же может быть их польза?....
Вот вам говорят книги разные и люди, что типа, - "Вот есть путь. Иди по нему и в конце ты достигнешь .... ТОГО!"
Вы такой - весь в непонятках, чего такого "ТОГО" я там достигну? Отсюда не видно же ведь ни хрена! "За лесами, за полями, за широкими долами."
Ну ладно бы они предъявили хоть одного человека, кто туда уже сходил, достиг ТОГО и теперь сам частицу ТОГО на себе носит. Подошёл, потрогал. Ага! Вот оно, действительно ТО! И ради ЭТОГО можно отправиться в путь! Взял котомку и побрёл.
Но, так-как предъявить кроме слов, по сути дела, нечего, то тут вот рядом есть гора, а в ней - волшебный лифт. Он тебя мгновенно поднимет на самую вершину, постоит совсем немного и спустит вниз. Но за эти несколько мгновений на вершине, если захочешь, ты сможешь разглядеть, что там за горизонтом действительно есть ТО. И ОНО - ТАКОЕ, что вполне стоит потратить времени и силы чтобы дойти до НЕГО. (У этого лифта, правда есть одна особенность. Он может и в подземелья спустить.) Да! И конечно же ещё одно! Есть много глупых людей, которые посвятили свою жизнь катанию на этом лифте. Печальна их участь, но это их собственный выбор...
-------------------------------------------------------------------
Тут я затронул один вопрос, на который мне так и не дали ответ в другой теме. Просто промолчали:
Могут ли Агни Йога и РД "предъявить" хотя бы одного человека, который бы прошёл по пути АЙ до самого конца? Ну или почти до конца.
Вобщем, вы поняли о чём я спрашиваю.
Христианство, буддизм, индуизм и даже ислам (суфии) - могут "предъявить". Легко!
А АЙ - может? Что в ней есть, кроме слов в книгах?...

Добавлено через 24 минуты

Сообщение от Игорий

А АЙ - может? Что в ней есть, кроме слов в книгах?...

А в вас, Лелуш Ламперуж, и других верных последователях АЙ? Что есть кроме слов из книг?

[Musiqum]

Сообщение от Игорий

Тут я затронул один вопрос, на который мне так и не дали ответ в другой теме. Просто промолчали:
Могут ли Агни Йога и РД "предъявить" хотя бы одного человека, который бы прошёл по пути АЙ до самого конца?

Елена Ивановна Рерих.

Христианство, буддизм, индуизм и даже ислам (суфии) - могут "предъявить". Легко!

Ну тогда, сделайте одолжение. Предъявите.
Уверен, что все эти "прошедшие путь" окажутся если не воплощениями самих Учителей, то Их посланниками и учениками.

[Игорий]

Сообщение от Musiqum

Елена Ивановна Рерих.

Я спрашиваю о последователях, а не об основателях.

Сообщение от Musiqum

все эти "прошедшие путь" окажутся если не воплощениями самих Учителей, то Их посланниками и учениками.

От куда вы знаете об этом? Из тех же книг? Вы смотрите на всё как бы изнутри АЙ. А посмотрите на это всё снаружи...
Какая картина вам представится?
Какие доказательства вы можете предъявить кроме самих этих книг? Т.е. сами книги обосновывают сами себя. (Я имею в виду реальные доказательства, которые можно руками потрогать, а не "интуитивные озарения".)
Чем они лучше всего того эзотерического бреда, которым завалены полки магазинов? Чем отличаются? Хотя впрочем уже нет. Уже не так уж завалены. Покупать, знаете ли, стали значительно меньше чем раньше. И покупать стали меньше не от того, что денег у людей стало меньше (хотя и это тоже), а потому, что интерес поуменьшился. И к АЙ тоже. А поуменьшился потому, что реального-то предъявить нечего людям. Ничего кроме слов в книгах и слов на языке.

[Musiqum]

Сообщение от Игорий

Я спрашиваю о последователях, а не об основателях..

Вы спрашивали, кто прошёл по пути АЙ до конца.

[Игорий]

Сообщение от Musiqum

Вы спрашивали, кто прошёл по пути АЙ до конца.

Я спрашиваю о реальных плодах - результатах? Результатах, проявившихся в человеке или в действии, во всё возрастающем влиянии на народ - человечество. За пятьдесят с лишним лет хоть что-то, хоть где-то, хоть в ком-то должно было уже проявиться.

[Восток]

Виталию.
Что значит - забота о расширении сознания?

Возьмём как аналогию - любой ЗАБОТЛИВЫЙ тренер знает, что важен не столько результат, сколько спортивные и бойцовские качества характера - важно ВОСПИТАНИЕ ИХ. Отметьте - даже не их НАЛИЧИЕ, а именно то как спортсмен выращивает их в себе. В этом - мудрость настоящего наставника. Будут они - всё остальное подтянется - и мышцы накачаются и скорость будет. А вот если заботит именно результат, галочки и медали(читай повышение заработка) то уже ни здоровье, ни сам спортсмен не волнует - на всё наплевать. Небось сами знаете что в большом спорте творится, какая химия применяется... 40 лет и уже инвалиды...

И здесь высвечивается очень важный аспект который постоянно профанируется - ЕСТЕСТВЕННОСТЬ...

Если бы Высшему был важен сам факт расширения сознания - так и что мешает? Впихнули побольше и все дела... Или вместо "уравновешивающих и успокаивающих" мяты с валерианой - сразу бы посоветовали героин с кокаином и плюс пол кило амфетаминов смешаннных с виагрой - вот те и моментальный разгон... Что ещё надо? Тут те и "трудолюбие с энтузиазмом", и моментальная "любовь ко всему", и готовность на "подвиги"...

А вот если принять что Высшее - заботливо и Любяще... и его заботит не факт а сам человек, его умение и качества к САМОСТОЯТЕЛЬНОМУ совершенствованию, к САМОСТОЯТЕЛЬНОМУ и естественному стремлению к расширению сознания, то естественно ВАЖНЫ иные средства. Внутренние. Смысл у текстов - совсем иной...


А вот подгребать под искажённое собственное восприятие ТЕКСТЫ даваемые свыше - тем самым совершенно переворачивая их внутреннюю суть ... ну скажем так - не есть хорошо.

[Vitaly]

Сообщение от Восток

А вот подгребать под искажённое собственное восприятие ТЕКСТЫ даваемые свыше - тем самым совершенно переворачивая их внутреннюю суть ... ну скажем так - не есть хорошо.

Восток, не хорошо давать оценки участникам. Это правилами запрещено.
Скажите, на милость, Вы на кого учились? Здесь на форуме я где-то читал, что Ваш род деятельности - психотерапия? Это правда?

[Восток]

Сообщение от Vitaly

Восток, не хорошо давать оценки участникам. Это правилами запрещено.

В данном случае требуется более внимательное прочтение - оценка касалась действия а не участника.

Скажите, на милость, Вы на кого учились? Здесь на форуме я где-то читал, что Ваш род деятельности - психотерапия?

Скорее психология. И не по образованию - скорее как увлечение, лишь иногда приходится работать с людьми. Если просят.
Учился(дабы Ваша душенька успокоилась) на СЛЕСАРЯ!!!

[Musiqum]

Сообщение от Игорий

[

От куда вы знаете об этом?..

Разговор не о моих знаниях.
Вы сказали, что легко предъявите людей, кто прошёл путём буддизма, ислама и христианства. Поэтому, посторяю свою просьбу - дайте пожалуйста кратенький список этих людей.

Чем они лучше всего того эзотерического бреда, которым завалены полки магазинов? Чем отличаются?

После 20-ти летнего изучения Учения вы задаёте подрбные вопросы.!
Для Вас было бы лучше, если бы в к Учению вообще не прикасались.

[Игорий]

Сообщение от Musiqum

Вы сказали, что легко предъявите людей, кто прошёл путём буддизма, ислама и христианства.

Почитайте историю этих религий - сами найдёте множество примеров.

Сообщение от Musiqum

Для Вас было бы лучше, если бы в к Учению вообще не прикасались.

Вот и я так думаю.

[Иваэмон]

Сообщение от Игорий

Ну ладно бы они предъявили хоть одного человека, кто туда уже сходил, достиг ТОГО и теперь сам частицу ТОГО на себе носит. Подошёл, потрогал. Ага! Вот оно, действительно ТО! И ради ЭТОГО можно отправиться в путь! Взял котомку и побрёл.

Интересно, получится ли отыскать таким образом, например, кого-нибудь из наших нынешних православных священников, "кто туда уже сходил"? Одних церквей в России больше. чем последователей АЙ, не говоря уже о служителях культа. Найдите хотя бы одного, который "достиг" и в разговоре о вере не цитировал бы Библию и не говорил библейским языком.

[Игорий]

Сообщение от Иваэмон

получится ли отыскать таким образом, например, кого-нибудь из наших нынешних православных священников, "кто туда уже сходил"

Нынешнюю православную церковь я вообще не имею в виду. Но у неё ведь есть по крайней мере история. И Великие Святые прошлого. И не так далёкого прошлого, кстати. А у РД что?

[Иваэмон]

Сообщение от Игорий

Но у неё ведь есть по крайней мере история. И Великие Святые. А у РД что?

А откуда мне, например, знать, чего из них каждый достиг? Это ведь все предания. Писано на бумаге. Книжное знание. Написать можно все что угодно. Покажите реально, здесь и сейчас. Вы же сами говорили: увидеть того, кто "сходил и достиг, и имеет частицу". Вот я и говорю: кого мне своими глазами увидеть, чтобы уверовать и последовать?

[Игорий]

Сообщение от Иваэмон

А откуда мне, например, знать, чего из них каждый достиг? Это ведь все предания. Писано на бумаге. Книжное знание. Написать можно все что угодно. Покажите реально, здесь и сейчас. Вы же сами говорили: увидеть того, кто "сходил и достиг, и имеет частицу". Вот я и говорю: кого мне своими глазами увидеть, чтобы уверовать и последовать?

В принципе - очень правильный подход.
Всё больше склоняюсь к мысли об атеизме.

[Редна Ли]

Сообщение от Игорий

А откуда мне, например, знать, чего из них каждый достиг? Это ведь все предания.

Хамба-Лама Итегилов например. Можно пойти и посмотреть. (Потрогать врядли любому разрешат, только специалисту )

[Vitaly]

Сообщение от Игорий

В принципе - очень правильный подход.
Всё больше склоняюсь к мысли об атеизме.

Теософия - атеистическое направление?

[Игорий]

Сообщение от Vitaly

Теософия - атеистическое направление?

Не знаю. Не могу сказать. Хотя когда-то прочитал все 3 тома и этот - "Теогенезис" который считается как бы 4-м томом. Вон они - на полочке стоят в рядок...
Сейчас сам не понимаю, чего меня в эту эзотерику по молодости лет так тянуло. Интересно было.
Ведь ни толку, ни пользы от этого никакого.
Всё ведь некие отвлечённости...
Сейчас мне значительно интересней разобраться с Linux Ubuntu. Да и пользы больше будет...

[gog]

Сообщение от Игорий

В принципе - очень правильный подход.
Всё больше склоняюсь к мысли об атеизме.

Это самый верный способ,если станете при этом Человеком с большой буквы,то это и есть наверно совершенство.

[Vitaly]

Доля атеистов по странам, в 2006 г.

[Игорий]

Сообщение от gog

если станете при этом Человеком с большой буквы

Мне достаточно быть тем, кто я есть.