Отличие АЙ от догматических религий

[Игорий]

Сообщение от Иваэмон

Даже не знаю, что вам сказать... Наверное, вам подошло бы такое Учение, в котором было бы записано: "Истинно Говорю вам: через 10 лет все будут жить значительно лучше!". И по прошествии 10 лет - рраз! - и все вдруг стали жить значительно лучше. Не воспримите это как насмешку - но я действительно не понимаю.

Я имел в виду духовное развитие, а привёл пример из жизни материальной вот вы и не поняли. Как описать чувство духовного застоя?
Но главное - отсутствие коллектива единомышленников. А в известных мне коллективах рериховцев, покуда я с ними ещё общался, всё тоже не было благополучно. Единства нет...
Вот я читал, читал книги. В самом начале - в разнобой, что попадалось. Потом, когда у меня уже все книги АЙ и ГАЙ были, стал читать подряд, по порядку. Сначала АЙ, потом ГАЙ, потом опять всю АЙ, потом ГАЙ. там по ходу и в промежутках была и ТД и Учение храма и Письма ЕИ. Много чего было. В декабре перед новым 2009-м годом закрыл последнюю страницу последнего тома ГАЙ. С тех пор неоднократно пытался снова начать. Не идёт. Ни в какую...
А со временем стал замечать, что отдаляюсь от Учения. Начинаю смотреть на него как бы со стороны. И начал видеть какое место оно и РД на самом деле занимают в российском обществе и общественном сознании. И не понимаю теперь, почему в моём-то сознании так много лет АЙ занимала так много места?..
Ощущение в пустую потраченных многих лет жизни. (не о материальных выгодах речь) О духовных достижениях или изменениях. А какие изменения?! Только что на 25 лет стал старше и ближе к смерти.
"Ни Богу свечка, ни чёрту кочерга."

[Иваэмон]

Сообщение от Игорий

В декабре перед новым 2009-м годом закрыл последнюю страницу последнего тома ГАЙ. С тех пор неоднократно пытался снова начать. Не идёт. Ни в какую...

У меня иногда такие вещи тоже были. После периодов чтения словно что-то внутри говорило: "Стоп. Достаточно чтения. Начитался. Теперь - рутина и размышления. Вложи то, что ты прочел, в понимание самого обыденного быта. Уложи прочитанное и совмести с происходящим вокруг". И какое-то время ничего не читал, ну разве что свои выписки. Потом опять приходило желание продолжить чтение. Видно, у всех по-разному (но не думаю, что мой вариант хорош и подходит многим).
Вполне допускаю, что у кого-то длительное знакомство с АЙ может смениться тягой к какой-нибудь религии, а через много лет, обогащенный новым опытом, человек опять придет к АЙ. Имхо, все может быть...

[Восток]

Сообщение от Игорий

А со временем стал замечать, что отдаляюсь от Учения. Начинаю смотреть на него как бы со стороны. И начал видеть какое место оно и РД на самом деле занимают в российском обществе и общественном сознании. И не понимаю теперь, почему в моём-то сознании так много лет АЙ занимала так много места?.. Ощущение в пустую потраченных многих лет жизни. (не о материальных выгодах речь) О духовных достижениях или изменениях. А какие изменения?! Только что на 25 лет стал старше и ближе к смерти. "Ни Богу свечка, ни чёрту кочерга."

У меня так было со справедливостью. В детстве всегда прямо таки убивали морально все случаи несправедливости, а потом - наблюдая реальность - это всё стало страшно угнетать и видя что никак и нигде не переборешь и мало чего сам добьёшься - хоть ложись и помирай. И потом - (кстати как раз начал читать АЙ) вдруг в сознании прямо таки сама собой всплыла фраза как понимание - в мире людей - НЕТ справедливости. И глупо на неё расчитывать и ждать и надеяться. Справедливость появляется там где ты, и только тогда когда ТЫ сам её делаешь.
И вот мне думается, что это можно экстраполировать и на остальные - искомые вещи. Флейта сама по себе лишь деревянная палочка с наворотами и АЙ - кусок текста всего лишь. Как он может к чему либо привести и что может дать?

[Иваэмон]

Сообщение от Восток

У меня так было со справедливостью. В детстве всегда прямо таки убивали морально все случаи несправедливости, а потом - наблюдая реальность - это всё стало страшно угнетать и видя что никак и нигде не переборешь и мало чего сам добьёшься - хоть ложись и помирай. И потом - (кстати как раз начал читать АЙ) вдруг в сознании прямо таки сама собой всплыла фраза как понимание - в мире людей - НЕТ справедливости. И глупо на неё расчитывать и ждать и надеяться. Справедливость появляется там где ты, и только тогда когда ТЫ сам её делаешь.

Как интересно. Почти как со мной. Один в один. Только выручило понимание не того, что справедливости не может быть среди людей, а, наоборот, что миром правит Высшая Справедливость, "которую твой куцый взгляд почти никогда не видит - поэтому можешь жить спокойно, дорогой товарищ, не ной, все в мире идет как надо..."

[Dar]

Сообщение от Иваэмон

Как интересно. Почти как со мной. Один в один. Только выручило понимание не того, что справедливости не может быть среди людей, а, наоборот, что миром правит Высшая Справедливость, "которую твой куцый взгляд почти никогда не видит - поэтому можешь жить спокойно, дорогой товарищ, не ной, все в мире идет как надо..."

"куцый взгляд" везде найдет негатив.
Вот я раньше удивлялся (своим "куцым взглядом") тому каким это образом в человеке совмещается и прекрасное и плохое. Допустим человек вроде явно агрессивен, а вот пишет прекрасные стихи.. Или сварлив до тошноты, но лепит очень замечательные скульптуры.. злобный, но "золотые руки".. и т.д.
Мне казалось что человек настроенный так агрессивно, фальшивит в своей доброте.. пока не наткнулся на интересные строчки

14.807. .. .. оттолкнет всех встречных, ибо в каждом найдет какую-то черту, ему неприятную. Ради такой малой черты, человек не увидит самых ценных накоплений. ..

и понял что в принципе это нормально.. нормально что в каждом есть и хороше и плохое.. ненормально каждый раз грубо тыкать человека в его "плохое".. или вещать окружающим какие они плохие, слепые, не видят, не слышат.. тем самым как-бы возвеличивая себя..
Вот тогда и понимаешь ценность понятия "доброго глаза"..
Без этого не вырасти.
Несправедливость она конечно есть и ее немало. Но что даст бесконечные причитания "вы плохо живете"?.. Ведь в принципе, по сути это и есть самосожаление... "вот как мне плохо среди вас плохих.. я вам и так я сяк даю высшие знания и подсказываю, а вы не понимаете, и я такой умный страдаю среди вас тупых"..
В корне лежит самосожаление, порожденное самостью..

[Слович]

Сообщение от Игорий

Вот я читал, читал книги.

В этом и беда. Книги стали как душевной жвачкой. После долгого чтения на каждое мнение - цитата. Собственное развитие останавливается полностью, ибо своих мыслей не остается совершенно и все разговоры на тему учения, становятся лишь переливаением из пустого в порожнее. И доходит того, что человек начинает соглашаться даже с тем, что если вдруг книги исзчезнут, до духовное развитие мира остановится. Вот тебе бабушка, и Юрьев день. А когда начинаешь думать самостаятельно, то много открывается. Лучше ошибиться самому и идти вперед, чем по книжному стать бумажной душой.

[Игорий]

Сообщение от Слович

В этом и беда. Книги стали как душевной жвачкой. После долгого чтения на каждое мнение - цитата. Собственное развитие останавливается полностью, ибо своих мыслей не остается совершенно и все разговоры на тему учения, становятся лишь переливанием из пустого в порожнее. И доходит того, что человек начинает соглашаться даже с тем, что если вдруг книги исчезнут, до духовное развитие мира остановится. Вот тебе бабушка, и Юрьев день. А когда начинаешь думать самостоятельно, то много открывается. Лучше ошибиться самому и идти вперед, чем по книжному стать бумажной душой.

Для кого - как. Для меня чтение книг АЙ было не столько ментальным действием, сколько...
Даже не знаю как сказать... Медитативным что-ли. Энергетическим... Во время чтения "вышибало" в другое состояние сознания. И мурашки по всему телу... Сейчас меня спроси процитировать хоть несколько фраз подряд из АЙ - не смогу. А из Нового Завета - запросто... Чтение АЙ это настоящая духовная практика...

[Слович]

Сообщение от Игорий

Для кого - как. Для меня чтение книг АЙ было не столько ментальным действием, сколько...
Даже не знаю как сказать... Медитативным что-ли. Энергетическим... Во время чтения "вышибало" в другое состояние сознания. И мурашки по всему телу... Сейчас меня спроси процитировать хоть несколько фраз подряд из АЙ - не смогу. А из Нового Завета - запросто... Чтение АЙ это настоящая духовная практика...

Это ж ничего не доказывает, и не опровергает. Информация - это энергия. И мурашки бегут не от того, что в книге написано, а от душевного созвучия. А если оно идет изнутри, то не важно какой спусковой механизм снаружи. Чтение - это костыли. Человек прямоходящий перестает думать самостаятельно. Агни Йога, как учение, как учение на книжных листах - не плохо и не хорошо. Главное Учение - внутри человека.

[Восток]

Сообщение от Слович

Агни Йога, как учение, как учение на книжных листах - не плохо и не хорошо. Главное Учение - внутри человека.

Каковы критерии по Вашему - того, что это Главное Учение в человеке раскрывается?

[Слович]

Сообщение от Восток

Каковы критерии по Вашему - того, что это Главное Учение в человеке раскрывается?

Об этом в теме "Почему человек ищет".

[Djay]

Сообщение от Слович

Чтение - это костыли.

Смешной ты. Можно что угодно превратить в костыли, а можно - в крылья. Дело хозяйское.

[Слович]

Сообщение от Djay

Смешной ты. Можно что угодно превратить в костыли, а можно - в крылья. Дело хозяйское.

Да просто определяется. Поставьте книги в сторонку, и на время попробуйте забыть о них. Сколько самостаятельных шагов получится сделать?

[Иваэмон]

Сообщение от Слович

Поставьте книги в сторонку, и на время попробуйте забыть о них.

У меня есть несколько знакомых, не читающих книги. Книги им заменяет бутылка пива в руке и зомбоящик на тахте. Не особо духовный путь кагбэ.
Вообще заметил четкую обратную корреляцию между книгами и спиртным. Чем больше книг на полках - тем меньше бутылок на полу. И наоборот.
С телевизором похожая картина, но не столь явная.

[Djay]

Сообщение от Слович

Да просто определяется. Поставьте книги в сторонку, и на время попробуйте забыть о них. Сколько самостаятельных шагов получится сделать?

Не надо было делать из книг поводыря. Тогда не прийдется отбрасывать.

[Игорий]

Сообщение от Слович

Это ж ничего не доказывает, и не опровергает. Информация - это энергия. И мурашки бегут не от того, что в книге написано, а от душевного созвучия. А если оно идет изнутри, то не важно какой спусковой механизм снаружи. Чтение - это костыли. Человек прямоходящий перестает думать самостаятельно. Агни Йога, как учение, как учение на книжных листах - не плохо и не хорошо. Главное Учение - внутри человека.

Согласен. Как у радиоприёмника внутри есть гетеродин при помощи которого он и настраивается на определённую частоту. Так и у человека, видимо, есть нечто подобное. А книги-тексты АЙ имеют свойство, помогать человеку настраиваться на эту волну. Кроме АЙ много чего может помочь настроиться на тот диапазон...
А диапазон нашей обыденной жизни - другой. Он, окружающий мир, постоянно сбивает настройку. Есть люди, которые постоянно и непрерывно настроены на "туда", а не на "здесь"...
А в чём критерий, что "туда" есть на самом деле? Попробуйте "хапните" 500 - 700 микропрограмм ЛСД - такую "настройку" словите, что "мама не горюй" будет. Тоже скажете - реальность, действительность?

[Слович]

Сообщение от Игорий

А книги-тексты АЙ имеют свойство, помогать человеку настраиваться на эту волну. Кроме АЙ много чего может помочь настроиться на тот диапазон...

Главная нота, или главный аккорд, внутри. Он же и камертон. И тогда совсем не важно, что читать и куда смотреть - созвучать будет все. А те или иные книги, это гармоники n-го порядка. К тому же, эти волны могут легко оказаться из какого-нибудь болотца с застоявшейся водой. При этом они не перестанут быть гармоническим рядом. "Не пей, Иванушка, водицу из лужицы".

Сообщение от Игорий

А диапазон нашей обыденной жизни - другой. Он, окружающий мир, постоянно сбивает настройку. Есть люди, которые постоянно и непрерывно настроены на "туда", а не на "здесь"...
А в чём критерий, что "туда" есть на самом деле? Попробуйте "хапните" 500 - 700 микропрограмм ЛСД - такую "настройку" словите, что "мама не горюй" будет. Тоже скажете - реальность, действительность?

Одно дает Жизнь, другое отбирает. Вот и разница.

[Игорий]

Сообщение от Слович

К тому же, эти волны могут легко оказаться из какого-нибудь болотца с застоявшейся водой. При этом они не перестанут быть гармоническим рядом. "Не пей, Иванушка, водицу из лужицы".

Причём если смотреть на АЙ глазами христианина или мусульманина, то она тоже представится эдаким "болотцем". Я же вас спрашиваю о критерии истины. У вас одна картина мира, у христианина - другая, у иудея, мусульманина, буддиста и т.д. - у всех разная. Причём все внутренне на что-то "настраиваются" и к чему-то, по их пониманию Высшему, "подключаются". Так "настраивается" и "подключается" и какой-нибудь торчёк, обожравшийся психоделиками. И что? В чём разница то? Кто? Как сможет доказать, что все они не заблуждаются - каждый по своему? Причём для каждого его Учение - единственно истинное. Ну ладно вы с помощью Тайной Доктрины сможете как то примирить христианство, буддизм, ислам и иудаизм, А попробуйте-ка привести к общему знаменателю АЙ и описание мира Карлоса Кастанеды (Дона Хуана Матуса)?...
То то и оно...

[Djay]

Сообщение от Слович

А когда начинаешь думать самостаятельно, то много открывается.

Ну, это еще как сказать. Кто-то начинает думать опосля, а кто-то возможно и не переставал это делать.