О роли женщины

[Djay]

Сообщение от Мамихлапинатана

За что православие поносит рериховцев?

Это вопрос сложный. И православные, к сожалению, не святые. И рериховцы тоже. Потому я и настаиваю всегда на обращении к первоисточникам. Что иногда (как в вашем случае) принимается за высокомерие и еще какую-то хрень. Но я уже устала об этом говорить на этом форуме. Что я не... и не... и не... Желающих поучить других - навалом. Только что-то сам уразумел (или решил, что уразумел) и вперед. толковать, разъяснять, наставлять... Да. Меня от этого мутит. И я больше всего не хочу выглядеть поучающей матроной. Высказать свое мнение по вопросу - другое дело. Но для этого надо услышать совершенно конкретный вопрос. Чтобы не растекаться мыслью по древу.

[Djay]

Вообще-то эта тема не была открыта специально - видать рождена методом почкования кем-то из наших морераторов.
Была еще тема о женщинах: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=4294

[Мамихлапинатана]

джай, такой вы мне нравитесь больше


я понимаю что вы не хотите выглядеть этаким "гуру доморощеным" (ИМХО от чего бежали в то и попали)который вкладывает смыслы, так мне и не это нужно было. Свое мнение у меня есть (почти всегда) мне интересно как понимают другие. Не что в учении написано а свои мысли по поводу.

К тому же ИМХО опять же, поучать плохо когда не просят, а если человек просит может и не дурно это, а помощь.

[Djay]

Сообщение от Мамихлапинатана

К тому же ИМХО опять же, поучать плохо когда не просят, а если человек просит может и не дурно это, а помощь.

Нет, я в этом абсолютно убеждена. И многие здесь знают причину. Есть такие сайты, где и просят и оказывают помощь (даже и сами предложат), а потом люди оказывают в сектах. Полностью деморализованые психически. А начинается все просто - одни просят рассказать, а другим так неймется наставить! Это реальность в эзотерической среде, а не фантазии, к сожалению.
А когда сам читаешь книгу - возникает собственное понимание. Устанавливается своя связь с автором. Ну и уже дальше, когда есть какая-то база, можно что-то рассказывать. Это не будет поучением, но только равноценным обменом мыслями.

[Мамихлапинатана]

я с этим согласна, но сама стараюсь ярлычки никому не привешивать, вдруг мое мнение о человеке ошибочно. Один раз отказала вот человеку в разговоре (он был мало знакомый и мало трезвый, но чувствовалось что душа его страдает) а утром его нашли мертвым. Вот думаю теперь, может зря я его не выслушала и не ответила?

Хотя бесспорно, делясь своим мнением берешь ответственность за другого человека. Хм. Однако, и не делясь выходит, тоже берешь, если он просил?

[Djay]

Сообщение от Мамихлапинатана

Хотя бесспорно, делясь своим мнением берешь ответственность за другого человека. Хм. Однако, и не делясь выходит, тоже берешь, если он просил?

Нет, просто делясь мнением - не берешь. Так же как и отказав. Важен внутренний мотив, он должен быть бескорыстным в любом случае. Помощь или отказ мотивируются благом ближнего, а не своим.

Да вспомнила еще одно хорошее правило, как раз для таких случаев: "если не знаешь, что делать в ситуации - не делай ничего".

[MATRIX]

Пол не более чем условность для духовного человека разумееться. Даже если человек определенного пола он должен уметь владеть обоими началами. Трудно себе представить что человек - подобие космоса - высшее проявление вселенной может быть половинчатым. Пол - условность материи. Пол - это проявленная часть, сущности человека. Остальная часть не проявлена. Половой деморфизм. Я вот как раз недавно думал над проблемой победы полового деморфизма. Очень вредная вещь.
Здесь говорили о Великом Владыке. О том что он только один раз воплотился женщинов. Но Великий Владыка пришел с Урана, а какой его эволюционный путь был там мало кто знает. То же самое касательно ЕИР. Мы слишком мало знаем об эволюционном пути Великих учителей, что бы говорить уверенно.

[Djay]

Сообщение от MATRIX

Мы слишком мало знаем об эволюционном пути Великих учителей, что бы говорить уверенно.

Совершенно правильно.

[Amarilis]

Сообщение от Djay

Дух пола не имеет, вообще-то.

Почему тогда в Братстве Братья и Сестры?

[Мамихлапинатана]

Возможно им просто так комфортнее работать. Я читала о том что ЕИ в тонком мире выбирает в качестве одежды греческую тунику, и считает что это наиболее красивая и комфортная одежда. Но кто то выбирает и другую. Может и тут так.

Был вопрос насчет моего друга. Просто он очень добрый и очень наивный человек . Раньше он считал что женщина это что то волшебное и небесное а эти самые женщины чувствовали такое отношение и использовали по всем статьям. Теперь он мнение изменил и все ж таки в первую очередь оюращает внимание на то какой человек а раньше было достаточно что просто женщина - значит все, ангел. Но шишек сколько этим набито было....
Говорили много на эту тему конечно.

Джай, а если ты поделишься просто мнением а он воспримет как руководство к действию? Также если человека к тебе что называется "бог привел" а ты откажешь? Путь один - развивать чувствознание чтобы различать эти конкретные случаи.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Мамихлапинатана

...Был вопрос насчет моего друга. Просто он очень добрый и очень наивный человек . Раньше он считал что женщина это что то волшебное и небесное а эти самые женщины чувствовали такое отношение и использовали по всем статьям. Теперь он мнение изменил и все ж таки в первую очередь оюращает внимание на то какой человек...

Значит дело вовсе не в Агни Йоге, не в идеалах, а характере Вашего друга.

[gog]

Сообщение от Владимир Чернявский

Значит дело вовсе не в Агни Йоге, не в идеалах, а характере Вашего друга.

Может не в характере дело,а в фанатичности. Мол ,если нет конкретных упоминаний-значит так и есть. И причина многих разногласий на форуме к сожалению

[Amarilis]

Сообщение от Мамихлапинатана

Был вопрос насчет моего друга. Просто он очень добрый и очень наивный человек . Раньше он считал что женщина это что то волшебное и небесное а эти самые женщины чувствовали такое отношение и использовали по всем статьям. Теперь он мнение изменил и все ж таки в первую очередь обращает внимание на то какой человек а раньше было достаточно что просто женщина - значит все, ангел. Но шишек сколько этим набито было....

Пусть ваш друг приходит на форум, пообщаемся.

[Мамихлапинатана]

Думаю насущный вопрос о применении учения в жизни как раз затрагивает хочешь - не хочешь, тему фанатизма. Применяем то пропуская через свое сознание, выводы делаем из своего опыта и это нормально. А фанатизм он как бы пытается всех стричь под одну гребенку. И применения не получается, человек застывает в фанатизме боясь сделать или подумать не как написано.

Насчет ситуации конкретной, когда очевидность сильно разнится с тем что написано у меня лично закрадываются мысли "может не так понимаю" вот и интересно как понимают другие люди.

Да, в настоящее время женщины пользуясь вдобавок и проторенной феминистками дорогой ведут (а многие и выглядят благодаря силиконам там всяким) просто ужасно и порой отвратительно. Не мужчины их такими сделали. Просто это путь наименьшего сопротивления. Играть на чувствах низшего порядка. И это возведение в культ "стервы" вообще никуда не годится, оно как бы легализует это безобразие. Так вот, лично я не собираюсь перед таким женским поведением преклоняться и жалеть их не собираюсь.Еще хуже если мужчины возложат все светлые надежды на женщин и залягут на диваны в ожидании мессии женского полу. А по Андрееву он (она ) таки придет. Я о Лилит.

[Мамихлапинатана]

Сообщение от Amarilis

Пусть ваш друг приходит на форум, пообщаемся.

Думаю, он сейчас пока не согласится. Но я ему рассказываю о вас и о том что здесь происходит

[Amarilis]

Сообщение от Мамихлапинатана

Да, в настоящее время женщины пользуясь вдобавок и проторенной феминистками дорогой ведут (а многие и выглядят благодаря силиконам там всяким) просто ужасно и порой отвратительно. Не мужчины их такими сделали. Просто это путь наименьшего сопротивления. Играть на чувствах низшего порядка. И это возведение в культ "стервы" вообще никуда не годится, оно как бы легализует это безобразие. Так вот, лично я не собираюсь перед таким женским поведением преклоняться и жалеть их не собираюсь.Еще хуже если мужчины возложат все светлые надежды на женщин и залягут на диваны в ожидании мессии женского полу. А по Андрееву он (она ) таки придет. Я о Лилит.

Мамихлапинатана, вы затронули актуальный вопрос и зная ваше неприятие цитат, все же позволю себе процитировать первоисточник по затронутому вами вопросу. Может быть вам пригодится в понимании происходящего:

ЖЕНЩИНА
НАСТАВЛЕНИЕ 40
«Дай, дай, дай!» – кричит противоположный полюс жизни, воплощенное мужское начало. И женщина отдает, пока ее силы не истощатся, и в следующем воплощении она переходит на противоположную сторону жизни, чтобы занять свое положение с теми, кто требует и получает, то есть с мужским полом. Потом пресыщение снова направляет ее к противоположному полюсу.
Закон воздаяния точен: что мы сеем, то должны и пожинать. Колесо Богов перемалывает медленно, но зато шлифует чрезвычайно тонко.
Из всех этих мук, сердечной жажды и удовлетворения страстей рождается спеленутое дитя – Духовная Любовь к Христу, к Богу, – которое должно быть положено в ясли. Ясли – это физический план существования, в котором рождается этот ребенок, чтобы искупить субстанцию этого плана, то есть освободить ее, подняв снова, атом за атомом, до того состояния, из которого она пала. И пусть успокоятся все страдающие, наполненные болью сердца от мысли, что каждая мужественно перенесенная мука и боль приближает их еще на один шаг к Дому Отца, к Лику Отца. Нация за нацией, раса за расой угасают и уходят, оставляя в память о своем существовании лишь следы разбросанных по миру свидетельств. Древняя, очень древняя история упадка и возрождения рассказывается снова и снова одними и теми же душами, приходящими в разных телах, своим не столь хорошо осведомленным собратьям. Но в результате контакта с материей пробуждаются те же самые честолюбие, алчность и жадность, и послания этих душ остаются незамеченными и непризнанными. Раса за расой страдают от тех же самых стародавних причин и уходят в небытие в результате собственного врожденного эгоизма. В каждой из них рождаются немногие мужественные души, готовые положить свою жизнь на то, чтобы научить этому древнему, но всегда новому уроку Вечного Братства, и каждая такая душа по очереди распинается на кресте эгоизма мира. Когда эти души молоды, то тот энтузиазм, что был пробужден прочувствованным ими божественным прикосновением, еще может поддерживать их, но по мере приближения старости их проводники становятся не способными к действию, а ко времени, когда возраст и опыт уже позволяют им быть верными водителями молодого поколения, они утрачивают красоту лица и тела, которые так привлекают к себе чувственные взоры и являются одним из наиболее мощных рычагов мирового движения. Поэтому своими словами и действиями они уже не могут произвести достаточно сильного впечатления и вызвать энтузиазм у других. От них либо отворачиваются, либо просто терпят, и в результате каждому новому поколению приходится учить тот же самый старый урок на своих ошибках. Учение Храма

[Djay]

Сообщение от Мамихлапинатана

Джай, а если ты поделишься просто мнением а он воспримет как руководство к действию? Также если человека к тебе что называется "бог привел" а ты откажешь? Путь один - развивать чувствознание чтобы различать эти конкретные случаи.

Я имела в виду несколько иное - не столь важно, как человек после поступит - он сам за это несет ответственность в любом случае. Но высказывание своего мнение о каких-то текстах Учения - это только свое мнение. Не наставление, не поучение. Для меня это важно, в каком ключе рассказывать. Чтобы не было, как вещание от себя истины. А может как раз я что-то упустила, что другой заметит лучше?

Так вот, лично я не собираюсь перед таким женским поведением преклоняться и жалеть их не собираюсь.Еще хуже если мужчины возложат все светлые надежды на женщин и залягут на диваны в ожидании мессии женского полу. А по Андрееву он (она ) таки придет. Я о Лилит.

Андреева нужно читать очень осторожно. Тонкая, чувствительная натура. Мистик по своей природе, но он писал так, как ему виделось. Все ли виделось незамутненно?

Раньше он считал что женщина это что то волшебное и небесное а эти самые женщины чувствовали такое отношение и использовали по всем статьям. Теперь он мнение изменил и все ж таки в первую очередь оюращает внимание на то какой человек а раньше было достаточно что просто женщина - значит все, ангел.

Ангелов на земле нет - только люди. Но в каждом человеке ангел предполагается в наличии, если он его хочет слышать. Есть мнение, что женщина может легче слышать своего ангела. Только ... это опять-таки зависит от ее воли - хочет ли слышать?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Amarilis

Почему тогда в Братстве Братья и Сестры?

А почему тогда Шива и Шакти?

[Иваэмон]

Сообщение от Amarilis

Почему тогда в Братстве Братья и Сестры?

Более того, мы знаем, что Планетарный Дух, или Логос Планеты Земля, называемый Матерью Мира - женского начала.
В записях Е.И. где-то упоминалось о том, что по мере того, как дух эволюционирует, воплощения определенного пола становятся все более частыми. Очевидно, что принадлежность к полу проявлена и в духовных телах.

[Amarilis]

Сообщение от Djay

Добавлено через 3 минуты

А почему тогда Шива и Шакти?

В письмах Е.И.Р. есть информация, что высокий дух сублимирует все свои энергии в огненной трансмутации, но тем не менее сохраняет свой пол и в Надземном мире.

[Редна Ли]

Сообщение от Мамихлапинатана

Насчет ситуации конкретной, когда очевидность сильно разнится с тем что написано у меня лично закрадываются мысли "может не так понимаю" вот и интересно как понимают другие люди.

Я думаю, что фанатизм начинается тогда, когда не в своем понимании сомневаются, а тогда, когда несомневаются в истинности понимания какого либо авторитета. Например тут считается невозможным сомневаться в словах Е.И.Р или Е.П.Б. Любые толкования исходят из того, что все их слова истинны, а вот наше понимание может быть и неправильным. Это и есть истоки и начала фанатизма...