Книги З.В.Душковой и Т.Ю.Платоновой - продолжение дела Е.И.Рерих?

[АлексУ]

Сообщение от Put-nik

_________________

Хм. Вы сами понимаете свой вопрос? Что значит самодостаточность? Закрытость что-ли? Система не может развиваться, расширяться, утончаться. совершенствоваться? Замкнутая система обрекает себя на застой и минимум искажения. Так складываются искаженные миры в Космосе, потом эту материю надо преобразовывать. По аналогии поступают и люди, ограничивая себя и обосабливаясь.
Вам этого достаточно? - Пусть для Вас это будет самодостаточно.
...

Самодостаточный духовный путь - значит приводящий к достаточному результату. Ведь Путь не есть самоцель, но лишь способ до цели добраться. Вы так же понимаете смысл Пути? Или Вам интересен сам процесс?
Для меня достаточным результатом, или целью, будет если Агни Йога приведет меня к Учителю (с большой буквы). На этом Путь, конечно, не кончается - дальше начинается следующий этап, индивидуальное обучение. Поэтому ни о какой замкнутости речи не идет. Речь идет о достаточности, или недостаточности Агни Йоги как пути духовного восхождения. По мнению последователей Душковой, Платоновой, и т.п.
Теперь мой вопрос стал понятнее?

[Put-nik]

Сообщение от Владимир Чернявский

Можете более подробно развить свою мысль? Я правильно понимаю, что Вы предлагаете "идти дальше", минуя Агни Йогу? И разве не есть усвоение того, что дано в Учении прямым путем изменения и совершенствования себя (и не только себя - что важно)?

Агни Йога как Вы говорите - это Учение Жизни - синтез науки, философии и религии. Можно ли миновать Учение Жизни? Вопрос риторический.
Жизнь развивается, на Земле происходят грандиозные изменения. Может ли в это время стоять на месте Учение Жизни и те, кто его изучают? И разве мы должны заниматься только собой? Особенно в это время, когда требуется наша помощь. Как Вы думаете, может так быть, что в новых книгах кто-то найдет для себя задание, то, что он должен делать сейчас, не откладывая на потом в том же самом совершенствовании себя?
"Идти дальше, минуя Агни Йогу" - изучать книгу Душковой "Братство. Надземная Обитель", которая является заключительной в данном Учении, - это по-вашему миновать Агни Йогу?
И далее. Если б Вы читали книги Душковой и Платоновой, то Вы бы знали, что на Земле есть люди, которые стали людьми, пройдя эволюционный путь через низшие царства природы. Но также есть и Боги, пришедшие с Дальних миров. 144 тысячи - с Венеры, многие с Сириуса, Ориона... И Вы также понимали бы, что у них могут быть другие задачи. Что пришло время им покидать Землю, - перестраиваются энергии с горизонтального на вертикальный, разрываются кармические связи, порывая с земной Кармой, они ппереходят под действие Кармы Солнечной.

"Мы Шли, обратив взор вниз - в беспросветную глубь. И, достигнув бездны хаоса, совершили Великий Посев, растворившись в массе плотных тел земных. Точка "падения" Богов обращается в точку их восхождения. Сроки, отведенные на процесс сгущения материи, исчерпаны, и сроки разрежения ее настали, что требует незамедлительного движения ступенями восхождения вертикального. И ныне Мы Смотрим вверх, обращая взор в беспредельные глубины миров звездных" З.В.Душкова. Наставления Солнца. (Не хотите прочитать то, что нам Отец наш написал, и увидеть на какой ступени Вы находитесь? Или у нас Иерархия только на словах и для виду?)

Чтобы не было вопросов, - выше не обо мне, о других людях. Я никто и зовут меня никак.

Честное слово, у меня нет никакого желания отвечать на подобные вопросы. Изучайте Агни Йогу, "Учение сердца" не для всех, оно дано на тысячи лет вперед. А в Учении Огненного Духа есть положения, которые люди смогут осознавать лишь через 30 тысяч лет. Надо же понимать, в конце концов, что производится Посев. Чтобы осадить эти энергии, надо чтобы кто-то читал (воспринимал) эти книги, чтобы кто-то отзвучал на них. А что это такое Посев, разберитесь пож-ста, сами, Вы же изучаете Учение Агни Йогу.

Лично для Владимира Чернявского: Вас ждет большой сюрприз, но это еще очень не скоро.

[Nyrh]

Сообщение от Put-nik

… "Идти дальше, минуя Агни Йогу" - изучать книгу Душковой "Братство. Надземная Обитель", которая является заключительной в данном Учении…

Неужели? Потому, что она так заявляет?

[Иваэмон]

Сообщение от Put-nik

Агни Йога как Вы говорите - это Учение Жизни - синтез науки, философии и религии. Можно ли миновать Учение Жизни? Вопрос риторический. Жизнь развивается, на Земле происходят грандиозные изменения. Может ли в это время стоять на месте Учение Жизни и те, кто его изучают? И разве мы должны заниматься только собой? Особенно в это время, когда требуется наша помощь. Как Вы думаете, может так быть, что в новых книгах кто-то найдет для себя задание, то, что он должен делать сейчас, не откладывая на потом в том же самом совершенствовании себя?
Изучайте Агни Йогу, "Учение сердца" не для всех, оно дано на тысячи лет вперед. А в Учении Огненного Духа есть положения, которые люди смогут осознавать лишь через 30 тысяч лет. Надо же понимать, в конце концов, что производится Посев. Чтобы осадить эти энергии, надо чтобы кто-то читал (воспринимал) эти книги, чтобы кто-то отзвучал на них.

Угу, то есть, другим словом, те, кто читает Агни Йогу и не читает Душкову и Платонову - закоснелые, тормозящие течение жизни отрицатели. А те, кто читает Душкову и Платонову, но не читает Агни Йогу (времени ведь на все не хватает) - те, получается, на коне и в струе. Что-то вроде этого.

[Michael]

Сообщение от Nyrh

Неужели? Потому, что она так заявляет?

Есть и другие, в одном из современных направлений, как они говорят, уже простраивают Буддхический план.

Христос, по утверждениям некоторых, тоже давно пришел и живет в Красноярском крае под именем Виссарион.

"Атлант-Хеопс" сидит в тюрьме.

[Альдебаран]

Сообщение от Michael

акцент на освоении Огненных сфер. В А.Й. дано общее устремление, поток на 2000 лет, а Грани хороши тем, что дают описание и способы видоизменения астрала, ступень его овладения никак не проскочить. Очень хорошо заметно, что практически у всех, соприкоснувшихся с Учением астрал не изжит и "само не пройдет". Если нет созвучия, можно не читать.

Не только астрала, а вообще полное овладение всеми тремя низшими телами: физическим, астральным и ментальным. Владимир правильно заметил, что овладению менталом в АЙ уделено очень много внимания, тоже и в Гранях.
"само не пройдет". - о это в точку. + 100
И по созвучию верно. Можно читать наставления Блаватской для внутреннего круга, там тоже много положительного в дополнение к АЙ. А вообще и сама АЙ это одно сплошное упражнение, если есть желание развиваться конечно. В Гранях просто много уточнено именно как раз для практики.

[Альдебаран]

Сообщение от Владимир Чернявский

Как Вы думаете, почему тогда сама Агни Йога делает акцент на освоении ментальных сфер, минуя астрал?

АЙ настоятельно рекоммендует не задерживаться в низших слоях астрального мира и сразу устремляться в высшие слои Тонкого мира, далее в ментальный, а потом на Родину - в Мир Огненный. Но для того чтобы после смерти миновать низшие слои астрала, при жизни необходимо хоть как-то подчинить тело астральное, которое будет туда стремиться. Без этого обуздания слоев низших не миновать, и задержка может оказаться очень долгой, а иногда фатальной для последней жизни, вплоть до ее вычеркивания из книги судеб человека. Обуздание астрального тела происходит путем развития противоположных астральным качествам качеств огненного тела, что и является одной из главных задач АЙ.
Владимир, мне кажется Вам давно просто надо признать, что Вы несколько поторопились с выводом по Граням и все станет на свои места. Впрочем это Ваше право считать как считаете нужным.

[aurora]

Сообщение от АлексУ

Хм, Вы Агни Йогу называете "прошлым веком"?
Уточню свой вопрос. Считаете ли Вы Агни Йогу самодостаточным духовным путем, без всяких современных "продолжений"? Или только подготовительной ступенью для книг Платоновой, Душковой и т.п.?

Уважаемый Алексей, потрудитесь прочитать, пожалуйста, сообщения, которые были написаны до Вас в этой теме. Ответ на Ваш вопрос прозвучал несколько раньше, вот он:

Я довольно хорошо знакома с книгами уважаемого автора ( Платоновой )...
Книги её самодостаточны и самостоятельны. Ровно настолько, насколько самостоятельно Учение Агни-Йоги.
Я не понимаю, как можно говорить о продолжении какого-либо Учения вообще, данного ранее. Что было продолжение Учения Христа? Каждое Откровение, данное свыше - есть разворачивание единой Тайной Доктрины, данной человечеству от Начала времён. Что является началом в этом процессе, а что продолжением? Известно одно - устаревших Откровений не бывает. Только и всего.
Книги Т.Ю.Платоновой ценю очень высоко.
Считаю, что с её творчеством полезно познакомиться . А дальше - пусть сознание каждого решает, что ему ближе, и что для чего является продолжением.

Или обратиться по этой ссылке:
http://forum.roerich.info/showpost.p...48&postcount=7
Предлагаю Вам читать не только свои сообщения. Так вернее будет, и не будете отнимать время у других.

[aurora]

Сообщение от manihara

...
я предлагаю вам поговорить об этом, но мне опять же повторяю, приходится уже третий раз уговаривать вас дать конкретный анализ произведений Платоновой. Благо вы пояснили в самом начале в чем именно Платонова для вас близка и созвучна, но это малая толика того, что вы можете еще сказать, как я подозреваю. Но, что за натура, упрямо молчите об основных постулатах и понятиях книг Пл. Не желая дать себе труда и просветить участников форума, раз вы читали эти произведения, вы тем самым просто теряете возможность поделиться, может быть, полезной информацией.

Манихара, хорошо, что предлагаете просветить. Но, хочу Вам напомнить, что не я открывала эту тему, и если бы у меня было желание "просветить" Вас раньше, я бы давно это сделала. Не сомневайтесь Упрямство и прочие нехорошие черты характера здесь явно не причём. Переусердствовали, прямо скажем в предположениях. Я знаю, с кем я имею дело.
Повторяю, в творчестве любого человека не ищут "информацию", ищут созвучие со своим собственным творческим потенциалом. Каждый человек - продукт своего собственного творчества. У него спрашивайте, что ему ближе. Отвергая - отвергайте, если сознание не принимает. Но не ищите здесь крайних. Никто Вас просвещать не обязан. Вот, что я написала об этом ранее:
http://forum.roerich.info/showpost.p...9&postcount=33
И далее на эту же тему из одной книги Т.Платоновой "Доктрина о времени и уме":

Всё в Ваших руках, всё по силам вашему сознанию.Становитесь чище, добрее, разумнее - и мир станет таким же - отзывчивым.
В принципе, все мудрецы дают одни и те же советы. Они звучат по разному, но суть их - одна. Люди идут на звучание и часто находят им подходящее по внешним факторам. Но следовало бы иногда закрывать глаза и уши и слушать сердце. Попытайтесь прочувствовать то, с чем соприкоснулись , ощутить Источник, погрузиться в его глубины. Истинный Учитель отражает этот Источник. Если Вы ощутили Истину, она приоткрылась вам. Ищите в себе.

Что-то нужно добавить? Я не мудрец, чтобы давать наставления. Ищите сами.
Один совет - не отвергайте ничего, не прочитав, что Вы делаете в данном случае. Вы говорили о том, что надо быть честным перед собой, так вот, - будьте им.

[aurora]

Сообщение от Иваэмон

Или можно так сказать: речь идет об очищении астрала и об овладении им. Это необходимая ступень, без нее никакое восхождение невозможно.

Иваэмон Вы правы, без "очищения астрала и овладения им" - никуда не деться. Но кто Вам сказал, что читая любую "эзотерику", Учение, "постигая" описания тонких миров, и блуждая там, Вы занимаетесь этим самым делом - очищением астрала и ментала - добавлю я? Нет ничего абсурдней - предположить такое. Эти миры надо проскакивать в своём развитии. И на этом упор делает Агни-Йога, если на то пошло.
Очищают низшие тела - высшие энергии Эго.. Силы, которые призывает Йог в своей работе. И никакие рассуждения о том, как работают "тонкие миры" - не помогут. Поймите хоть это - "высшее трансмутирует низшее" - цитата из АЙ. Дальше пока не пойдём
Рассуждая в этом контексте, вот эта фраза - лишняя:

Поэтому Грани - наинужнейшие книги для любого, вступающего на путь духовного развития.

Не поэтому.

[АлексУ]

Сообщение от aurora

Уважаемый Алексей, потрудитесь прочитать, пожалуйста, сообщения, которые были написаны до Вас в этой теме. Ответ на Ваш вопрос прозвучал несколько раньше, вот он:

Спасибо, я читал и Ваш диалог с Путником, и Ваш диалог с Манихарой. Осталось двойственное впечатление - которое хорошо заметно в паре Ваших цитат выше - поэтому и решил уточнить.
Ну, т.е. Ваша мысль, как я понял, примерно такова - Агни Йога не устарела и самодостаточна, но есть более современное Откровение, учитывающее реалии сегодняшнего дня.
Спасибо еще раз! Ваш ответ мне понравился больше, чем ответ Путника. Он не такой ... прямолинейно-назидательный.

Александр

[Иваэмон]

Сообщение от aurora

Но кто Вам сказал, что читая любую "эзотерику", Учение, "постигая" описания тонких миров, и блуждая там, Вы занимаетесь этим самым делом - очищением астрала и ментала - добавлю я?

Конечтно, только читая, - нет. И не любую эзотерику, здесь тоже полностью солидарен. Имел в виду Грани, и только действие.

Хотя, если кому-то созвучно что-то другое, и он будет работать над собой по другой системе - допускаю, что результат будет положительный. например, есть полезная христианская книжечка "Невидимая брань". Или знаменитая "Лествица". "На всех путях Встречу вас".

Кстати, достаточно хорошо знаю тексты записей Абрамова, но не встречал там "описания тонких миров", как вы пишете. Нету там этого. Разве что у Ледбитера где-то краем уха видел)))))

[ecolog]

Сообщение от Иваэмон

Кстати, достаточно хорошо знаю тексты записей Абрамова, но не встречал там "описания тонких миров", как вы пишете.

Это не aurora писала.

Сообщение от manihara

Что касается уровня умственного, то лично для себя я нашел в Гранях Агни Йоги довольно интересные для меня описания Тонкого мира, техник преодоления звучания внешнего окружения (сосредоточение), ....

а также сообщения 42 и 44

[aurora]

Сообщение от АлексУ

Спасибо, я читал и Ваш диалог с Путником, и Ваш диалог с Манихарой. Осталось двойственное впечатление - которое хорошо заметно в паре Ваших цитат выше - поэтому и решил уточнить.
Ну, т.е. Ваша мысль, как я понял, примерно такова - Агни Йога не устарела и самодостаточна, но есть более современное Откровение, учитывающее реалии сегодняшнего дня.

Александр

Александр, извините, пожалуйста. Ваш ник производит "двойственное впечатление".
Да, Вы правы. Только я хотела бы уточнить Вашу мысль, как я понимаю.. Реалии сегодняшнего дня - это новые эволюционные энергии, вернее импульс новый, Новой эпохи. Смена тысячелетий - всегда рубеж, не говоря уже о столетии и т.д. Сознание человечества получило новый стимул для развития, расширения сознания. В такие переломные моменты всегда приходит нечто из сокровищницы Знаний. Увидеть это новое (иногда хорошо забытое старое, но на новом витке ) - задача для развивающегося сознания. Увидеть - это и есть творчество духа, и никто здесь ничему научить не может. Но кто ,что найдёт - с тем и пребудет.

[Put-nik]

[quote=АлексУ;312004][quote=Put-nik;311965][quote=АлексУ;311962]

Сообщение от aurora

Самодостаточный духовный путь - значит приводящий к достаточному результату. Ведь Путь не есть самоцель, но лишь способ до цели добраться. Вы так же понимаете смысл Пути? Или Вам интересен сам процесс?
Для меня достаточным результатом, или целью, будет если Агни Йога приведет меня к Учителю (с большой буквы). На этом Путь, конечно, не кончается - дальше начинается следующий этап, индивидуальное обучение. Поэтому ни о какой замкнутости речи не идет. Речь идет о достаточности, или недостаточности Агни Йоги как пути духовного восхождения. По мнению последователей Душковой, Платоновой, и т.п.
Теперь мой вопрос стал понятнее?

_________________

Приведет, если будем идти.
Учитель расставляет вехи, по ним и пойдем.

И всем.
Я пришел на форум только с той целью, чтобы проинформировать (поэтому и был такой стиль разговора).
Думаю, что мое время истекло.
Предлагаю проверить то, что я сказал, самостоятельно, иначе не высказываться по тем вопросам, которых не знаете.

Успехов на пути.

[Иваэмон]

Сообщение от aurora

Не поэтому.

Голословно.
Впрочем, могу уточнить - "не только поэтому, а и по другим причинам".

[aurora]

Уважаемый Put-nik, Вы не мою цитату привели. Будьте, пожалуйста, внимательней

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Michael

акцент на освоении Огненных сфер. В А.Й. дано общее устремление, поток на 2000 лет...

Это не ответ на поставленный вопрос.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Put-nik

..."Идти дальше, минуя Агни Йогу" - изучать книгу Душковой "Братство. Надземная Обитель", которая является заключительной в данном Учении, - это по-вашему миновать Агни Йогу?...

Признаться, не понял Вашего ответа.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Альдебаран

...Но для того чтобы после смерти миновать низшие слои астрала, при жизни необходимо хоть как-то подчинить тело астральное, которое будет туда стремиться. Без этого обуздания слоев низших не миновать...

Это опять же не ответ на мой вопрос.