Искусство как Путь

[Редна Ли]

Сообщение от migrant

Опять-таки взгляд через рецензента.

А как Вы думаете, Н.К.Р. и С.Н.Р. думали о том, как их работы будут восприняты зрителями и критикой, или им это было абсолютно побарабану?

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

А как Вы думаете, Н.К.Р. и С.Н.Р. думали о том, как их работы будут восприняты зрителями и критикой, или им это было абсолютно побарабану?

Я думаю, что ближе - второе. Творчество художника близкого уровню НКР - воздействует совсем на другом уровне, глубинном, что - выше ума.
И оценивает здесь не ум, как пишущего, так и воспринимающего (зрителя).
Тем кто пытается оценивать такое творчество умом - тому "по барабану" - внутреннее восприятие.

[Migrant]

Сообщение от Редна Ли

А как Вы думаете, Н.К.Р. и С.Н.Р. думали о том, как их работы будут восприняты зрителями и критикой, или им это было абсолютно побарабану?

Я думаю, что...
"Каждый пишет, что он слышит,
Каждый слышит, как он дышит,
Как он дышит, так и пишет,
Не стараясь угодить.
Так природа захотела,
Почему, не наше дело,
Для чего, не нам судить".

[Редна Ли]

Сообщение от migrant

Каждый пишет, что он слышит,
Каждый слышит, как он дышит,
Как он дышит, так и пишет,
Не стараясь угодить...

Стараться угодить и желать быть понятым - это совсем разные вещи. Если взять например Ван-Гога, то он уж точно не старался угодить, но очень переживал, что его не понимают. Или например Высоцкий, очень хотел, что бы его признали поэтом и приняли в Союз Писателей. Сезанн, когда осознал, что его не понимают, ушел в затворничество...

Это же можно сказать и о почти любом художнике, не понятом при жизни. Уже одно только желание выставляться на выставках или публиковаться означает, что автор хочет, что бы зритель увидел его работы и оценил. Если у настоящего художника этого стремления нет, то это скорее аномалия, чем правило. Ибо не для себя творит...

Практически любой художник стремится к признанию, кто-то сильнее, кто-то меньше...

[Migrant]

Сообщение от Редна Ли

[...Практически любой художник стремится к признанию, кто-то сильнее, кто-то меньше...

C чего это вы взяли? Не любой. И стремиться к признанию - не значит угодить. В среде художников есть такое разделение: "мастер" и "ремесленник". Так вот многие художники, стремящиеся к признанию, - очень чаще ремесленники. Ведь какое основное качество художника - способность к Творчеству, уметь Творить, то есть создавать нечто новое и, если оно не проходной материал, а, допустим, некий новый нравственный, этический или эстетический взгляд, то это и есть то, чего до этого не было, это сдвиг, это даже подвиг... Во всяком случае, хотим мы того или нет - движение. И потому сосны Шишкина и Красный конь Петрова Водкина - не просто дерево... или лошадка. Это многомерное и многовекторное развитие художником осознанной им реальности. Например, когда началась Первая Мировая, Петров Водкин сказал: "Так вот почему я написал "Купание красного коня". И в таком осмыслении и символизм, и многомерность и глубинность творчества. И где тут тема о признании. Талант, как правило, явление, которое так или иначе поймут. Не сейчас, так потом, с ростом сознания. И, как видите, порой даже художник лишь со временем осознает то, что создано им.

[Редна Ли]

Сообщение от migrant

И стремиться к признанию - не значит угодить.

Ну так и я о том же... Я же сказал: "Стараться угодить и желать быть понятым - это совсем разные вещи."

Сообщение от migrant

Так вот многие художники, стремящиеся к признанию, - очень чаще ремесленники.

Ну ладно, будем считать, что Ван-Гог был ремесленником...

На самом деле ремесленники как правило гораздо более востребованы в салонах и галереях, чем творцы. Они просто хорошо знают, что надо предлагать публике, что бы их работы покупались, и умеют это сделать. А творец может делать только так, как велит ему сердце, и это чаще всего еще не стало востребованным... И ремесленников, кстати, признание интересует не очень сильно, их в основном интересует покупаемость и на это они и работают. Я в этой среде успел потереться, так что знаю не по наслышке...

В одной Парижской фотогалерее, куда я пробовал пристроить свои работы, мне хозяин галереи сказал: "Работы очень сильные, но мы их не возьмем. И вряд ли вообще кто либо возьмет, так как все галереи работают только с определенными стилями. А ваш стиль нельзя определить, потому что так никто не делает. Вы не впишетесь ни в какой стиль..."

Сообщение от migrant

И где тут тема о признании.

Думаете, Петров-Водкин не хотел, что бы его признавали и ему это было по барабану? Ну Вам виднее...

[Migrant]

Сообщение от Редна Ли

...Ну ладно, будем считать, что Ван-Гог был ремесленником...

Разве мы о Ван Гоге говорили?

[Migrant]

Озарение, 3-III-9 ....Как фотография никогда не заменит творчества, так никогда физический аппарат не заменит духовность.

[Редна Ли]

Сообщение от migrant

Разве мы о Ван Гоге говорили?

Ну Вы же сказали: "вот многие художники, стремящиеся к признанию, - очень чаще ремесленники". А Ван-Гог очень стремился к признанию. Почитайте его биографию. Вот и получается по Вашему, что он был ремесленником

Сообщение от migrant

Как фотография никогда не заменит творчества, так никогда физический аппарат не заменит духовность

Это ужасно, что Вы даже не понимаете смысла этой фразы Творчество не зависит от применяемой техники, неужели Вам даже это не понятно?