Первые вопросы.

[olamot]

Но до Христа был Будда, а до него Аватары Индии...

Я говорю про народы у которых не было монотеизма.
До Владимира на Руси каждая деревня поклонялась своему столбу.
Владимир заставил молиться одному богу, собрал всех в кучу.
Но при этом поставил всех на колени.
Люди задумались о духовности, но раболепно. 1000 лет мы говорим о собственном рабстве с высокодуховных позиций.

Духовность разбужена... уже настолько, что речь пошла о загадочной русской душе.
Идеальные слезы, страдания в деревенской глуши... сокрушающий любого врага патриотизм национального масштаба...
Но мы не рабы...

[Кайвасату]

Сообщение от olamot

Я говорю про народы у которых не было монотеизма.

И? У индийцев не было монотеизма, у китайцев, нипальцев, тибетцев - тоже.

До Владимира на Руси каждая деревня поклонялась своему столбу.

Это то, как это принято представлять или, вернее, то, как это представила и прочно закрепила в сознании верующих христианская церковь. На самом же деле у "язычников" существовала вполне стройная иерархия объектов для поклонения, ничем не хуже последующей христианской (а местами и лучше. К слову культ Солнца, на мой взгляд, гораздо прогрессивнее культа повешенного Иисуса). И вовсе не значит, что было много богов, в христианстве тоже ведь поклоняются десяткам святых, но богами их не называют...да и дело ведь не в том, как называть, а если по сути, то иерархия, как я уже упомянул, сохранялась.

Владимир заставил молиться одному богу, собрал всех в кучу.

Вот именно - заставил, т.е. насильно. А насильно, как известно, мил не будешь. Потому-то еще долгие столетия церковь выводила язычество подменяя их праздники на свои...

Люди задумались о духовности, но раболепно.

Задумались о духовности? C чего Вы взяли? Люди задумались о сохранении жизни и здоровья...

Но мы не рабы...

В классификации православия - именно рабы. Причем большинство из современных христиан - рабы никчемные. Друзьями же Бога названы только развоплощенные сущности, обитающие около него. Это по классификации Иоанна Лествичника.

[olamot]

Докуда дотянулось христианство- до туда и дотянулось.
Я не говорю, о превосходстве одной религии над другой.
Полагаю, что христианство, как религия сплочения нации и главное- управления ею было не из худших.

[Кайвасату]

Сообщение от olamot

Полагаю, что христианство, как религия сплочения нации и главное- управления ею было не из худших.

Это Вы Христу раскажите про то, что данное им Учение стало религией для управления нацией (какой, кстати, интересно?). А про сплоченность расскажите жерствам крестовых походов...

[olamot]

Сообщение от Кайвасату

Это Вы Христу раскажите про то, что данное им Учение стало религией для управления нацией (какой, кстати, интересно?)

Верну вас в русло, вы падаете как табуретка то туда то сюда.
Я говорил совершенно однозначно (как майор) о введении Владимиром христианства. Которое происходило в приказном порядке, а не от сердца к сердцу.
(И не почкованием, как в какой-то там подрасе человечества.)
Ибо оно дало возможность сплотить и управлять. В данном случае народом населяющим территорию древней Руси- матушки и оприч. Владимир до этого пытался возвеличить какого-то одного языческого бога, но у него не получилось.

В других странах та же картина.
Я не знаю, что бы сказал Иисус.

[Пандора]

Сообщение от olamot

Ибо оно дало возможность сплотить и управлять. В данном случае народом населяющим территорию древней Руси- матушки и оприч.
В других странах та же картина.

Да. дало.
В Гранях тоже есть на тему управления толпой, но практически я смогла это наблюдать дважды: во время оранжевой революции и когда мусульмане организовали акцию протеста за оскорбление своих Святынь. Тогда именно управление народом, населяющим территорию было ярко выражено.]

[Кайвасату]

Сообщение от olamot

Верну вас в русло, вы падаете как табуретка то туда то сюда.

Интересно, как может вернуть в русло тот, кто в нем не находится?
И с какими табуретками Вам приходилось иметь дело, что они у Вас падают постоянно? Вы бракованные табуретки с нормальными не путайте!
И вот моду завели: я ему на его вопросы ответил, а он табуретками обзывается. Не красиво

(И не почкованием, как в какой-то там подрасе человечества.)

Вы не говорили, а я говорил. И Владимир к происхождению христианства, о котором я в том числе говорил, упоминая о ветвях Единого Древа, никакого отношения не имеет.

Ибо оно дало возможность сплотить и управлять. В данном случае народом населяющим территорию древней Руси- матушки

В общем-то вклад христианства тут минимален. Просто еще в римской империи христианство было объявлено в угоду политическим интригам государственной религией и впоследствии было стало тесно переплетено с государственной властью. Это могло произойти с любой другой религий или учением с одинаковой вероятностью...А объединяла Русь сильная власть, в том числе и военная. Конкретная религия тут дело второстепенное, а вот сам факт распространения единой идеалогии конечно имеет значение.

и оприч. Владимир до этого пытался возвеличить какого-то одного языческого бога, но у него не получилось.

Как пытался и почему не получилось? Дело в том, что в те времена всё шло в угоду политическим интересам. И принятие христианства автоматически давало поддержку уже христианизированных западных стран, что давало большое преимущество в осуществлении внутренней политики и отношениях с соседями. Потому и принимали именно христианство...

В других странах та же картина.

Какая такая же? Всё было раздроблено, и только благодаря христианству объединилось? Оставьте иллюзии, было далеко не так. Языческие верования были стройны, крепки и также крепко связаны с властью, как впоследствии это повторило христианство. Просто всё началось с того, что для избрания на должность императора ему необходима была какая-то новая идеалогия, в противовес уже имеющейся...Так христианство и получило исторически своё распространение изначально...

[Mirvam]

Сообщение от olamot

Я говорю про народы у которых не было монотеизма.
До Владимира на Руси каждая деревня поклонялась своему столбу.
Владимир заставил молиться одному богу, собрал всех в кучу.
Но при этом поставил всех на колени.
Люди задумались о духовности, но раболепно. 1000 лет мы говорим о собственном рабстве с высокодуховных позиций.

Духовность разбужена... уже настолько, что речь пошла о загадочной русской душе.
Идеальные слезы, страдания в деревенской глуши... сокрушающий любого врага патриотизм национального масштаба...
Но мы не рабы...

Думается мне что советы все уже приняты и новичок через пять постов очень четко, не путаясь стал выражать свои мысли на бумаге.Эволюция налицо -за пять постов от деревенскго простака со своей извечной просьбой к городским : " хлопцы не бейте меня погубам , я на сопелке играю " до таких серьезных и уверенных филосовских рассуждений довольно зрелого человека. Либо произошло чудо , либо автор без злого умысла нас решил разыграть немного притворившись новичком и оживить форум?И на самом деле сам готов поделится своим опытом ?Признавайтесь...сколько лет вы знакомы с АЙ?

[Кайвасату]

Сообщение от Mirvam

Думается мне что советы все уже приняты и новичок через пять постов очень четко, не путаясь стал выражать свои мысли на бумаге.Эволюция налицо -за пять постов от деревенскго простака со своей извечной просьбой к городским : " хлопцы не бейте меня погубам , я на сопелке играю " до таких серьезных и уверенных филосовских рассуждений довольно зрелого человека. Либо произошло чудо , либо автор без злого умысла нас решил разыграть немного притворившись новичком и оживить форум?И на самом деле сам готов поделится своим опытом ?Признавайтесь...сколько лет вы знакомы с АЙ?

А по мне так ничего не изменилось

[olamot]

Я не сказал в упомянутом посте ничего Агнистического.
А начал топик с вопроса о целесообразности каких-то упражнений.
Меня тряхнуло от того, что я живо себе представил пару вещей.
Чем ощутил потребность не только в чтении теосовской литературы, но и "физической" подготовке.
Я не знаю, что нужно для этого делать.
Мне показалось, что одно без другого не может развиваться.

Для этого понадобилось более широкое понимание Агни Йоги, чем оно есть у новичка.
Прочитавшего несколько книг и статей.

Или Агни-Йога настолько огненная, что не апсолютно не имеет материального проявления.
Тогда что поможет? Ци-Гун, Культуризм, Прана?
Но у них своя философия.
Что у Агни?

[Mirvam]

Сообщение от olamot

Я не сказал в упомянутом посте ничего Агнистического.
А начал топик с вопроса о целесообразности каких-то упражнений.
Меня тряхнуло от того, что я живо себе представил пару вещей.
Чем ощутил потребность не только в чтении теосовской литературы, но и "физической" подготовке.
Я не знаю, что нужно для этого делать.
Мне показалось, что одно без другого не может развиваться.

Для этого понадобилось более широкое понимание Агни Йоги, чем оно есть у новичка.
Прочитавшего несколько книг и статей.

Или Агни-Йога настолько огненная, что не апсолютно не имеет материального проявления.
Тогда что поможет? Ци-Гун, Культуризм, Прана?
Но у них своя философия.
Что у Агни?

Вы пять перешли на "селянский " стиль и даже нарочно сделанные грамматические ошибки не мешают разлядеть кого то кто совсем недавно вел здесь диалоги под другим ником . Может я и ошибаюсь. Но спрошу прямо: Вы знакомы с Конрадом Макклаутом и Сергеем Назаревичем ?

[Редна Ли]

Сообщение от Mirvam

Вы пять перешли на "селянский " стиль и даже нарочно сделанные грамматические ошибки не мешают разлядеть кого то кто совсем недавно вел здесь диалоги под другим ником .

Я когда-то давно тут как раз писал о том, что если хочешь прикинуться кем-то другим, то надо писать специально с ошибками и стараться писать так, как тебе не свойственно. В таком случае текст действительно получится корявый. Но этого стиля надо придерживаться постоянно, а у автора этой темы не всегда терпения хватает на это

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

Я когда-то давно тут как раз писал о том, что если хочешь прикинуться кем-то другим, то надо писать специально с ошибками и стараться писать так, как тебе не свойственно. В таком случае текст действительно получится корявый. Но этого стиля надо придерживаться постоянно, а у автора этой темы не всегда терпения хватает на это

А в целом ребята - думается не столько важно насколько искренен сам человек, сколько наша с вами корректность. То есть элемент "игры" естественно виден, но ведь ничего криминального ещё не произошло, и видимо стоит придерживаться принципа презумпции невиновности - ... пока явных од нацизму не поётся - будь человек трижды знаком с Маклаудом и с кем угодно - не повод разыгрывать карту "открой личико Гюльчатай"(пусть пока останется на руках)
Опять же давайте рассмотрим саму суть сценария - мы тут получается ОЧЕНЬ опытные умудрённые глубоким знанием ПОСЛЕДОВАТЕЛИ и этакий новичок - вы согласны с таким раскладом? Ну, кому как - но я себя ещё конкретно неучем ощущаю. И представлять лицо Учения наверное ещё рано. Так что давайте просто помогать друг другу понять то чт непонятно и всё.

[Migrant]

Сообщение от olamot

...Или Агни-Йога настолько огненная, что не абсолютно не имеет материального проявления.
Тогда что поможет? Ци-Гун, Культуризм, Пранаяма?
Но у них своя философия.
Что у Агни?

Вообще-то Учение Агни Йоги никого не зазывает. У нас сказано: "всякий зазванный повиснет на шее жерновом". И потому при всём сострадании к людям, мы не лезем к ним со своими нравоучениями.
И, хоть вы и пришли на форум последователей Агни Йоги, вы здесь встретите представителей очень разных течений, направлений и взглядов. Прийти сюда и задавать вопросы - это всё равно что на площади встать и кричать: "Люди, помогите мне!" Вам помогут! Но ту ли помощь вы искали?

Есть такая восточная притча. К одному продвинутому Учителю пришёл человек и попросил у него помощи в обучении:
- Я стану вашим учеником! Я буду прилежно перенимать ваши знания, - умолял он.
Но Учитель прогнал его.
Тогда он вернулся к нему опять через несколько дней и опять с просьбой принять в Ученики.
Тот опять прогнал его.
На третий раз, Учитель позвал его с собой и привёл к реке.
- Зайдём вместе в реку, - предложил ему Учитель.
Когда они вошли в воду, Учитель окунул его в воду и стал держать его голову под водой, не давая ему дышать... И лишь когда прошло достаточно долгое время, он отпустил его. Подождав, когда же он отдышится, спросил:
- Что испытывал ты сейчас, находясь в воде? Чего хотелось тебе, находясь там, в реке, больше всего?
- О, я тогда всё отдал бы за глоток воздуха!
- Так вот, когда ты также сильно, как только что хотел получить глоток воздуха, захочешь получить и высшие Знания, тогда приходи ко мне. А пока ты свободен.

То есть, как мне кажется, вы ещё не поняли разницу между Агни Йогой и Ци-гун, вам не следует искать Учителя. И не потому что те, кто готов бы был дать вам знания, не хотят вам дать его, а потому что вам самому нужно пройти первоначальные шаги, чтобы ваш земной учитель захотел взять груз ответственности в вашем обучении.

Но один совет всё же дам: не приступайте к практикам до тех пор, пока не будете чётко знать - к чему это может вас привести.
Успехов вам на Пути!

[Восток]

Сообщение от olamot

Тогда что поможет? Ци-Гун, Культуризм, Прана?
Но у них своя философия.
Что у Агни?

Прана.
Но только не в виде отдельных Йогических - энергетических практик, а посредством естественного, соответствующего реалиям самого человека труда. Качественный, ритмичный, осознаваемый труд в традициях Учения и является пранаямой. Но кстати - это самая трудная для многих прнаяма.

[Пандора]

Сообщение от olamot

Меня тряхнуло от того, что я живо себе представил пару вещей. Чем ощутил потребность не только в чтении теосовской литературы, но и "физической" подготовке. Я не знаю, что нужно для этого делать. Мне показалось, что одно без другого не может развиваться.

Один человек, решил обучаться и менял одного учителя за другим и все ему чем-то не нравились. Наконец он услышал о каком-то неимоверно знаменитом учителе и решил поучиться у него. Когда он нашел учителя, сидящим на берегу ручья, то за ответами к нему выстроилась уже целая очередь. Дождавшись своего часа, новоиспеченный ученик попросил принять его в ученики. На что Учитель его спросил:"Видишь этих людей у ручья? Они все пришли спросить меня о том каков вкус воды из этого ручья. До меня им об этом говорили многие другие, но они им не поверили. Почему ты считаешь, что поверишь мне, если я опишу тебе вкус воды из этого ручья?"

Сообщение от Mirvam

Но спрошу прямо: Вы знакомы с Конрадом Макклаутом и Сергеем Назаревичем ?

Это вовсе не обязательно, зато интересно.
Завтра я зарегистрируюсь на форуме с другого АйПи , Вы сможете меня узнать?
Я же буду вибрировать не пирожками от Бабушки, а чем либо типа какого либо бизнеса.?

[olamot]

migrant, спасибо

------------------
mirvam, я не знаком с указанными людьми.
на форуме первый раз.
ошибки- печатаю на работе на виртуальной клаве

[Пандора]

Сообщение от olamot

на форуме первый раз. ошибки- печатаю на работе на виртуальной клаве

То, что с работы или по работе, сразу заметно виртуальную "клаву" не сразу заметно. Но, но, интересен опыт "перевоплощения" из дамы? по принципу: "вылили хайки на куда они пролились и снова глазки смехом засветились?"

[Mirvam]

Сообщение от olamot

migrant, спасибо

------------------
mirvam, я не знаком с указанными людьми.
на форуме первый раз.
ошибки- печатаю на работе на виртуальной клаве

Ошибки грамматические допустим. Но стилистические ошибки в одних постах вместе с грамматическими, а в других нет ни того не другого. Первые посты детский лепет, вторые посты обнажают Вашу способность четко грамотно и ясно выражать свои мысли, Как Вы этот феномен обьсните, он очевиден для всех.Это мультимедийная виртуальная Клава Вас путает? Или в случае со вторым видом постов в Вас входит дух кандидата исторических наук. Да , Штирлиц, и слово" топик" кроме Назаревича ставшего Дунканом Макклаутом никто здесь не говорил.

[Кайвасату]

Сообщение от olamot

Я не сказал в упомянутом посте ничего Агнистического.

А что такое "Агнистическое"?

А начал топик с вопроса о целесообразности каких-то упражнений.
Меня тряхнуло от того, что я живо себе представил пару вещей.
Чем ощутил потребность не только в чтении теосовской литературы, но и "физической" подготовке.

А суть-то и теософии и Агни-йоге в общем-то не в физических упражнениях. Предметом тренировок и воспитания служит в общем-то ум.
И если бы Вы внимательно изучали теософскую литературу, то поняли бы это, почитав в частности о практической теософии у Блаватской.

Я не знаю, что нужно для этого делать.
Мне показалось, что одно без другого не может развиваться.

Вам правильно показалось, теория без практики мертва.

Для этого понадобилось более широкое понимание Агни Йоги, чем оно есть у новичка.
Прочитавшего несколько книг и статей

Ну почему же... Почитал немного Агни-йоги - воплотил в жизнь наставления, еще почитал - еще воплотил.... чем Вам не практика?

Или Агни-Йога настолько огненная, что не апсолютно не имеет материального проявления.

Тогда бы в ней не было смысла в нашем мире и она бы не была дана.