Предопределенность и свобода воли

[Amarilis]

Сообщение от gog

Ребята,не хотите ли вы сказать,что в их гибели никто не несёт ответственности?...

Ваша мысль - ключевой момент любой трагической ситуации...И если попытаться ее понять и разобраться в таком явлении с оккультной точки зрения, без эмоций...

Сообщение от Nemiersmc

Думаю , что все-таки несет! Ведь человек активно вмешивается в жизнь и создает новые причины. поэтому говорить ,что в Перми Жизнь забрала только того кого нужно было забрать ...думаю будет однобоко. Иной ведь мог не прилушаться к предупреждению , как часто бывает. А к примеру младенец...которого жестокая мать выбрасывает в мусорный контейнер...мать совершает убийство, сознательно принимает решение , вмешаться в Жизнь...

Как вы тогда объясните математическую точность закона причин и следствий по отношению к каждой монаде?

[Nemiersmc]

Сообщение от Amarilis

Ваша мысль - ключевой момент любой трагической ситуации...И если попытаться ее понять и разобраться в таком явлении с оккультной точки зрения, без эмоций...

Как вы тогда объясните математическую точность закона причин и следствий по отношению к каждой монаде?

Попытаюсь ответить..хотя прежде хотел бы знать как Вы формулируете " Математичекую точность по отношению к каждой монаде"?
Начнем с того ,что Человек -все-таки -творец. И проявляется это в творчестве или анти-творчестве , тем неменее проявляется.
Закон Причин и Следствий начертывает для человека определенную линию-направление исходя из пройденного в прошлого. Но эта линия заключает в себе как неизменимые события и ситуации как и изменимые свободным выбором и свободной волею человека( примеру ошибки через которые нужно проходить снова и снова)
Закон неумолим и справедлив но обстоятельства причины и следствия добавляются и изменяются каждый день. Вспомним также обращенияи советы Владык к главам государств которые были отринуты и в результате гибли люди, но по вине принявшего решение и взявшего на себя ответственность за групповую карму , в противном случае у каждого из погибших была бы другая смерть.
Как обьясните это?
Еще упоминается о осознаном вмешательстве в чужую карму.
Так что резюмируя: Математическая точность , на мой взгляд -непреложна как закон но формула меняется ежемгновенно.

[aurora]

Сообщение от Amarilis

..... Как вы тогда объясните математическую точность закона причин и следствий по отношению к каждой монаде?

Каждую монаду, находящуюся в каждом данном воплощении ведёт Свет Монады, Луч Высших миров.Человек может осознавать это водительство, но может и не осознавать. В первом случае человек призывает этот свет и живёт в нем. Соответствуя его "указаниям". Во втором случае - покоряется велению свыше - и большее ему не дано. Матричная структура - человек в высших измерениях, не связана с одной его конкретной жизнью. Она отображает все жизни, и все связи человека на протяжении многих тысяч веков. Человек отвечает не за одну жизнь, а за все. Все состояния, накопленные им в виде уз матрицы, присутствуют в нём самом.
Матрица представляет из себя - многомерную структуру, живую и пульсирующую. Глазу наблюдателя она представляется, если это возможно представить, как вращающуюся сразу во многих измерениях сферу. Таким образом она подставляет себя под Луч Высших миров (Монады ). То есть, они (грани матрицы ) постоянно находятся под воздействием высоких вибраций. Свет падает только на конкретные грани, обращённые к Лучу, оставляя единственный вариант решения. Это - не внешние решения. Внешние события являются лишь толчком для избрания того или иного пути. Этот Закон соответствий задействованных энергий не есть ли работа "цепочки причин и следствий" , и действующий с "математической" точностью здесь в мире этих причин и следствий?

[С.М.]

Сообщение от aurora

Каждую монаду, находящуюся в каждом данном воплощении ведёт Свет Монады, Луч Высших миров.Человек может осознавать это водительство, но может и не осознавать. В первом случае человек призывает этот свет и живёт в нем. Соответствуя его "указаниям". Во втором случае - покоряется велению свыше - и большее ему не дано. Матричная структура - человек в высших измерениях, не связана с одной его конкретной жизнью. Она отображает все жизни, и все связи человека на протяжении многих тысяч веков. Человек отвечает не за одну жизнь, а за все. Все состояния, накопленные им в виде уз матрицы, присутствуют в нём самом.
Матрица представляет из себя - многомерную структуру, живую и пульсирующую. Глазу наблюдателя она представляется, если это возможно представить, как вращающуюся сразу во многих измерениях сферу. Таким образом она подставляет себя под Луч Высших миров (Монады ). То есть, они (грани матрицы ) постоянно находятся под воздействием высоких вибраций. Свет падает только на конкретные грани, обращённые к Лучу, оставляя единственный вариант решения. Это - не внешние решения. Внешние события являются лишь толчком для избрания того или иного пути. Этот Закон соответствий задействованных энергий не есть ли работа "цепочки причин и следствий" , и действующий с "математической" точностью здесь в мире этих причин и следствий?

Математическую точность закона причин и следствий по отношению к каждой монаде можно просто объяснить наличием таких вещей,как Татвы и Сканды!

Добавлено через 2 минуты
Смотрите ЕП БЛаватская

[kanvrn]

С.М., простите что не много не по теме, а Вы что занимаетесь у шу по методам Горбачева?

[С.М.]

Нет, Цигун в объеме программ Школы.

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Amarilis

Как вы тогда объясните математическую точность закона причин и следствий по отношению к каждой монаде?

Потому что Все уже Свершилось.
Потому что Всё Было Всегда.
Одна беспредельность вливается в другую беспредельность,
но вторая является частью первой...

[Amarilis]

Хочу обратить ваше внимание на то, что сначала на тонком плане с человеком происходят изменения (из него выходит тонкое тело), а затем через некоторое время на нашем (физическом) плане срабатывает трагическая ситуация и таким образом осуществляется "предписанный" ему сценарий. Возможно это и объясняет возможность предвидения некоторыми индивидами ранней или насильственной смерти.

[Сергей Назаревич]

Тело, брошеное с Пизанской Башни, имеет полную Свободу своего вольного падения к центру Земли. Например, научившись летать, это тело даже смогло бы вернуться назад.

Аналогия очевидна!

[Юрий Ганков]

Сообщение от Сергей Назаревич

Тело, брошеное с Пизанской Башни, имеет полную Свободу своего вольного падения к центру Земли. Например, научившись летать, это тело даже смогло бы вернуться назад.

Аналогия очевидна!

Как Высоцкий пел: "Нет свободы в свободном паденьи зато, есть свобода открыть парашют..."

А вообще-то пример годится для объяснения свободы и предопределенности...

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Amarilis

Хочу обратить ваше внимание на то, что сначала на тонком плане с человеком происходят изменения (из него выходит тонкое тело), а затем через некоторое время на нашем (физическом) плане срабатывает трагическая ситуация и таким образом осуществляется "предписанный" ему сценарий. Возможно это и объясняет возможность предвидения некоторыми индивидами ранней или насильственной смерти.

Еще проще. Мы уже находимся там, где все произошло.
Наше восприятие лишь меняется от нашей продвинутости или утонченности.
Кто-то не видет дальше своего указательного пальца,
кто-то видет очертания будущего,
а кто-то все это создал...

Добавлено через 14 минут

Сообщение от gog

Ребята,не хотите ли вы сказать,что в их гибели никто не несёт ответственности? Не слишком ли размечтались вы в своих предположениях? Только не говорите,чтоб я не искал виноватых

А кто виноват-то?
Я с легкостью могу вывести что и Вы виновны.

Единственное что "играет" -- это мотивация.
Тут паказательна притча о тонущем ребенке.
Если не помните -- могу напомнить.
Вся жизнь в конечном итоге виновна в том, что происходит.
Но мотивация каждого Вашего действия -- единственное что влияет на Карму.
Посути Карма -- это Ваши незаконченые "дела".
Душа, являясь частью единой Жизни, всегда в конечном итоге стремится к Праве.
Но в каждый конкретный момент играет ситуативная мотивация меньшего зла.
Где-то в глубине души остается устремление потом когда-то поправить ситуацию.
Вот собственно и совокупность этого устремления и наполняет Карму.
Когда Вы предстаете перед Сферой, само собой возникает вопрос -- "...ну что -- имеешь еще незавершенные дела там?..."
Мы все Добрые, особенно ТАМ.
И именно Наша Свободная Воля отправляет нас назад.
Наша мотивация здесь не всегда эффективна.
Вот в чем весь вопрос.

[gog]

Сообщение от Сергей Назаревич

А кто виноват-то?
Я с легкостью могу вывести что и Вы виновны.

Разве что в случае предрасположенностью к взяткам и не добросовестностью к своим объязанностям.
Но разговор не об этом.
А о том,что Природа не стремиться наказывать с помощью прерывания физической жизни.Судьбы творятся и искупаются в физическом мире. В гибели людей карма ни при чём.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Amarilis

Хочу обратить ваше внимание на то, что сначала на тонком плане с человеком происходят изменения (из него выходит тонкое тело), а затем через некоторое время на нашем (физическом) плане срабатывает трагическая ситуация и таким образом осуществляется "предписанный" ему сценарий. Возможно это и объясняет возможность предвидения некоторыми индивидами ранней или насильственной смерти.

А вот в этом я не уверен.....В трагической смерти тонкие тела не могут отделиться раньше....Тонкие тела не выходят из человека....Как минимкм в момент гибели...иначе это был бы не человек а кукла...в коме...

А предвидение имеет совсем другой характер...

Как по вашему - что вы имеете в виду, говоря "срабатывает трагическая ситуация"? Кто ее осуществляет?

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Юрий Ганков

А вот в этом я не уверен.....В трагической смерти тонкие тела не могут отделиться раньше....Тонкие тела не выходят из человека....Как минимкм в момент гибели...иначе это был бы не человек а кукла...в коме...

Все зависит от утонченности.
Те, кто на протяжении жизни покидал физ. тело и достигли определенного совершенства в этом, могут проходить жо практически безболезнено.
Не зря мастерское посвящение масонов все проходит под знаком "momento more!", где одна из основ изучение что делать в случае смерти, включая трагическую смерть.
Когда тонка связывающая нить человека с его физ.телом -- все намного проще...

[Amarilis]

Сообщение от Юрий Ганков

А вот в этом я не уверен.....В трагической смерти тонкие тела не могут отделиться раньше....Тонкие тела не выходят из человека....Как минимкм в момент гибели...иначе это был бы не человек а кукла...в коме...
А предвидение имеет совсем другой характер...
Как по вашему - что вы имеете в виду, говоря "срабатывает трагическая ситуация"? Кто ее осуществляет?

И все-таки это так, в Агни-йоге приводится этот факт.

Сообщение от Юрий Ганков

Как по вашему - что вы имеете в виду, говоря "срабатывает трагическая ситуация"? Кто ее осуществляет?

Любая неестественная смерть (не от старости) и есть "срабатывание трагической ситуации." Я не знаю кто ее осуществляет. Но одни умирают от изношенности биологического тела, а другие в расцвете этого тела - это факт. Почему?

[Владимир Чернявский]

Отделил тему: Незаслуженные страдания