Диалог с властью.

[АРУПА]

migrant надо заметить что Ющенко на Украине угоден в лучшем случае 1% населения, а как его слушают... Медведев же и Путин в куда более лучшем положении и вот результат...

[Migrant]

Сообщение от АРУПА

migrant надо заметить что Ющенко на Украине угоден в лучшем случае 1% населения, а как его слушают... Медведев же и Путин в куда более лучшем положении и вот результат...

Честно говоря, мне не понятно: о чём вы? Лично я имел в виду то, что управление страной - есть искусство или мастерство... можно даже назвать это качество - профессионализмом (с огромной натяжкой, конечно), а можно и опытом. Качество лидера, правителя, вождя - это благоприобретенное качество, то есть оно не может даваться человеку просто так "за красивые глазки". И Д. Медведев как раз-таки и демонстрирует неспособность управлять ситуацией, его методы руководства - высказывать какие-то пожелания, но это же не управление! Исхожу из простого - он, наш российский Президент, пока так ничего существенного и не сделал. Единственный плюс - шестидневная война в Грузии, но и там он, скорее всего, действовал в русле действий В. Путина, стремительно вернувшегося с Олимпийских игр из Китае и решительно начав действовать. Ведь В. Путин тогда даже Дж. Буша смутил своими резкими высказываниями. Так что у ДАМа нет никаких успехов ни в нацпроектах, ни в правлении страной. Хоть и хороший, вроде бы, человек, преподаёт замечательно, знает право...

Про В. Ющенко... Честно говоря ничего не знаю, да и знать не хочу. У него, скорее всего, проблема не со способностями лидера, а с нравственными качествами. Но это взгляд человека далёкого от украинских проблем.

[Пандора]

Сообщение от migrant

Так что у ДАМа нет никаких успехов ни в нацпроектах, ни в правлении страной. .

Каждый коллектив достоин своего руководителя.
Раз его поссчитали нужным избрать и утвердить, значит и относиться к нему нужно как к президенту страны. И имея глаз добрый увидеть как можно больше лучшего.
Плевков в него и так вдоволь.
На Востоке даже врагов уважают, не говоря о властителе своей страны.

[Georgy]

Сообщение от Бабушка

Каждый коллектив достоин своего руководителя.
Раз его посчитали нужным избрать и утвердить, значит и относиться к нему нужно как к Президенту страны. И имея глаз добрый, увидеть как можно больше лучшего.
Плевков в него и так вдоволь.
На Востоке даже врагов уважают, не говоря о властителе своей страны.

Давайте говорить друг другу комплименты.
Действительно, если Владыка, невидимо видимый, управляя, выбрал и поставил в текущий момент Президентом Медведева, значит, это кому-нибудь нужно. Я лично в каждом Руководителе России вижу определённую эволюционную пользу.

Правда, это не значит, что я не могу высказывать своего мнения о его политике, особенно когда вижу, что данный человек, "менеджер по управлению страной", по его собственным словам, далеко не властитель и в некоторых вопросах, понятных даже мне, рядовому водителю, взгляд его очень мелок. Например, его публичный анализ и реакция на серию громких ДПТ с большим количеством жертв.

Или, например, эта статья. Человек явно планирует вести "свой народ" в западном и обречённом политическом направлении. При этом убеждён капитально, что народ трудно продвигается в западном счастливом направлении, потому что плоховат местами... Ничего, он просто не понимает своего счастья... объясним ему, народу, его счастье, и будет нам счастье...

Интересный момент содержится в Вашем комментарии. Интересно, когда Наполеон пошёл на Россию, что ему Запрещено было, у него в окружении какие-либо люди, генералы там или придворные разубеждали его? Или солдаты поголовно все с таким же этузиазмом шли на Москву, как на другие европейские столицы?..

Мне почему-то думается, что раз Управление Свыше (по большому счёту), то всегда найдутся люди в такие моменты, когда "властитель" становится глух", передать ему Лучшую Волю, да и просто недовольные, поскольку каждая душа, устремлённая к Богу, не может не реагировать на противоБожеские устремления как свои, так и других человеков. Но много ли случаев "разблокировки глухоты" "правителей", не говоря уж о "менеджерах"? И кто расплачивается за их "глухоту"? Армия, бездарно полёгшая в снегах, на радость врагу рода человеческого.

...Очень глубокий вопрос Вы затронули, коренной вопрос жизни, за Светом ли в своей душе следовать против тьмы проявлений, либо не сопротивляться обратному.

[Восток]

Сообщение от Юрий Ананьев

Я лично в каждом Руководителе России вижу определённую эволюционную пользу.

Да, я так же - ну или кармическую обусловленность.

Сообщение от Юрий Ананьев

Например, его публичный анализ и реакция на серию громких ДПТ с большим количеством жертв.

А может быть так и надо - а то привыкли мы как-то - всё широкими мазками, да по полотну истории.... И нет скрупулёзного анализа, нет детализации, а там глядишь и человек уже не конкретный - а так себе - статистическая единица. И таким макаром - мы как философы - космополитизируемся, но уровень дураков всё тот же, и дороги всё так же - не очень.
Так что мне кажется - глаз видит детали - это качество зрения - лишь бы летел высоко.

Сообщение от Юрий Ананьев

много ли случаев "разблокировки глухоты" "правителей", не говоря уж о "менеджерах"? И кто расплачивается за их "глухоту"? Армия, бездарно полёгшая в снегах, на радость врагу рода человеческого.

...Очень глубокий вопрос Вы затронули, коренной вопрос жизни, за Светом ли в своей душе следовать против тьмы проявлений, либо не сопротивляться обратному.

А мне кажется не нужно мешать ему отрицательными оценками. Напряжёнными, готовыми сорваться в лихую кавалерийскую критику ожиданиями... Оне же то же - звучат... И пока - у него - как у Наполеона - никто не полёг, а даже небольшая но победа на счету. Ведь по делам судите...

[Georgy]

Сообщение от Восток

А может быть так и надо - а то привыкли мы как-то - всё широкими мазками, да по полотну истории.... И нет скрупулёзного анализа, нет детализации, а там глядишь и человек уже не конкретный - а так себе - статистическая единица. И таким макаром - мы как философы - космополитизируемся, но уровень дураков всё тот же, и дороги всё так же - не очень.
Так что мне кажется - глаз видит детали - это качество зрения - лишь бы летел высоко.

И пока - у него - как у Наполеона - никто не полёг, а даже небольшая но победа на счету. Ведь по делам судите...

Про ДТП с автобусами, похоже, Вы не в курсе, и потому поняли всё наоборот. И не высоко, и деталей не видит, и общая картина ложная.

И много людей погибло для мирного то времени. Не единожды называлась причина, на трассе автобус или машина ни с того, ни с сего выехала на встречную полосу... Водитель заснул от непомерной переработки. Эксплуатация рабочих в мелких и средних предприятиях российского капитализма - запредельная. Рвётся там, где тонко, где особые условия. Автотранспорт, авиатранспорт, мелкие авиакомпании, даже ж.д.

Поговорили, пошумели, похоронили погибших. Выдан Указ Президента - с нового года все автобусы оборудовать ремнями безопасности. И во всём многодневном говорении в СМИ, в том числе и в интервью Президента по этому поводу - ни слова о коренной причине - о сверхэксплуатации рабочих, о сверхэксплуатации техники. Системные причины. И таких следствий как эта серия громких аварий всё больше.

Тут и последняя катастрофа на ГЭС в строку. А в интервью начальника станции он быстренько назвал причину - "наверно, производственный брак в турбине..." А она до этого 30 лет отработала, а её сейчас на повышенную нагрузку, денежки надо кое-кому заработать...

Но о системе - ни слова. Табу. Вот и приходится мелкими "национальными проектами" отделываться, называть их "стратегией" - когда это простая обязанность государственного чиновника...

[Пандора]

Сообщение от Юрий Ананьев

Системные причины. И таких следствий как эта серия громких аварий всё больше.

Износ оборудования..
Для замены и ремонта нужны большие вложения.
Таких техногенных катастроф ( при безответственном правлении) может становиться больше и больше.
Этому придется уделять внимание и деньги, не зависимо от желания.
Иначе шутка Бога :"А тогда я вам отключу "свет" " может стать не шуткой.

[Восток]

Сообщение от Юрий Ананьев

И во всём многодневном говорении в СМИ, в том числе и в интервью Президента по этому поводу - ни слова о коренной причине - о сверхэксплуатации рабочих, о сверхэксплуатации техники. Системные причины. И таких следствий как эта серия громких аварий всё больше.

Ну, может быть так и надо?
У меня опыт был - управления маленькой командой - и я по началу ошибку делал - пытался самолично исправить все детали, и в конце концов заметил, что просто перегружаю атмосферу и указаниями и долгими объяснениями и поиском того что надо исправить. И в итоге пришёл совершенно к другому решению - во-первых люди сами должны хотеть, а значит сами будут искать пути оптимизации. А вот задача главного - просто невзначай подсказывать иногда детали и главное эту самую атмосферу желания работать поддерживать.
Проблема перегруза - это ведь не его президента задача - если он будет вникать во все мелочи - потеряет стратегию и темп. Главное то он сказал - Россия вперёд! А остальное - многое зависит уже и от нашей - конкретных людей осознанности.
Лидер и вождь - это всего лишь выражение нашей общей кармы -
и в частности если мы - от себя играя в логически обоснованную и весьма критичную "мудрость на местах" - создадим атмосферу осуждения - то и ему ничего не останется как соответствовать - защитница кармы заставит.
Тут мне думается надо видеть общую системность отношения к... - и восточная этика по отношению к лидеру - совершенно инная. Это там на западе - лидера можно судить рядить, и критиковать всё что на глаза попадётся, ну и естественно он будет соответствовать - и можно запросто застукать президента в овальном кабинете и всем миром обсуждать что же он там такого делал. Какой запрос(карме) - такой и отклик.

[АРУПА]

Продолжу. Народ который живет в нашей стране действительно в большинстве своём заслуживает того правителя который сейчас есть. И мы тоже члены этого общества поэтому говорить о вождях пока рано, и молниеносно можно сформировать и привести к власти только подобную нынешней управляющую структуру, так что германский вариант не имеет ничего общего с нашим.
Так вот, одна из вновьзарегестрированных партий уже занята подготовкой своей идеологии к выходу в широкие массы у них пока мало успехов, но численность их качественных последователей больше рериховцев. Их цель - это как раз то что является злом в последней инстанции: разоблачение нынешнего видимого зла, и как альтернативы логическое обоснование даже не духовности, а всего лишь нравственности как дальнейшего пути развития. Инволюторам конечно нашей страной не править, но убежденные в своей правоте невежды с обрывками истины это угроза для развития духовного сознания и гармоничного с космическими законами государства, неслучайно их лидер умер этим летом после официальной регистрации их партии от, как они сами практически не скрывая говорят, магического удара.

[Migrant]

Сообщение от АРУПА

...численность их качественных последователей больше рериховцев...

Рериховцы - не партия. Не политическое движение, даже не общественное движение. Институт рериховцев - это йоги. И у каждого йога есть своя, особая миссия. Она, как правило, выше господствующих идеологических настроений. И если у агни йога есть миссия внести вклад в развитие государства, страны, то он станет пользоваться иным инструментарием, неполитическим. Хотя в иных случаях - Жанна д`Арк, Ленин, Ганди, Соломон и т.д. - история знает очень разные прецеденты.

[Migrant]

Сообщение от Бабушка

Каждый коллектив достоин своего руководителя.
Раз его поссчитали нужным избрать и утвердить, значит и относиться к нему нужно как к президенту страны. И имея глаз добрый увидеть как можно больше лучшего.
Плевков в него и так вдоволь.
На Востоке даже врагов уважают, не говоря о властителе своей страны.

Я понимаю, что вы повторили лишь Бисмарка, сказавшего, что каждый народ достоин своего правителя. Есть ещё выражение, которое высказано в том же направлении: "Бойтеь своих желаний - они имеют свойство исполняться!" Но давайте всё же сделаем кратенький анализ по Д. Медведеву. Этот человек действительно интересен по многим аспектам. Его образование - безупречно, а как юрист, я считаю, он даже очень крепок. Умный, грамотный, вполне корректный и без каких либо заносчивых амбиций. Но... не имеет опыта управления. То, что ему дали на время порулить в Газпроме - мало. И там он не ощутил то, что ощущают управленцы, начиная с низших ступеней - единство с массами, с коллективом, с народом. У него, к сожалению, нет опыта и понимания в чём именно проявляется человек в коллективе как лидер. Жаль, но это факт!

Следующий его пробел - идеологический. Он считает, что либеральная философия - превыше всего. И не делает широчайшего обзора, не совершает более продуманного анализа. И это плохо.

Ну и про народ, который достоин де... Народ наш сейчас достоин гораздо лучшего, но вот... время сейчас такое, что Россия должна перехватить инициативу, но для этого нельзя быть сильной державой, каким был СССР. Вспомним хотя бы слова Учителя, который считает Индию тоже своей страной, и потому не даёт ей проявиться во весь рост... Так что не надо нас мерять философией Бисмарка.

[Восток]

Сообщение от migrant

Народ наш сейчас достоин гораздо лучшего, но вот... время сейчас такое, что Россия должна перехватить инициативу, но для этого нельзя быть сильной державой, каким был СССР. Вспомним хотя бы слова Учителя, который считает Индию тоже своей страной, и потому не даёт ей проявиться во весь рост... Так что не надо нас мерять философией Бисмарка.

Думаю что в данном случае - Бисмарка- Бабушки - можно понять более глубже. Оно ведь понятно, что достоин лучшего(а какой достоин худшего?) Но ты пожалуй судишь по самой верхней планке - по философии, по лучшим людям. Но карма то взвешивает в целом - и по вороватости и по литрам выпитого, по состоянию дорог...
Про инициативу- согласен - но разве стремление к чётким и сильным позициям - как тенденция - не есть показатель правильного движения страны?

[Чантор]

Может, глядя на сегодня, стоит увеличить спектр оценки и понимания происходящего. Народ, проходя через исторические периоды, учится самостоятельности. Подвигнуть народ к самопроявлению – тяжелейшая эволюционная задача для Ведущих. Это задача, которая решается много миллионов лет. И советский период с тоталитарной политикой, подавляющей всякую попытку к самопроявлению – необходимый урок, необходимое давление на сознания для его пробуждения. Либерализм, начатый Горбачёвым – следующий этап становления сознания наций. Так тюрьма сменяет свободу, свободу – тюрьма. И далее, по Закону Ритма, в году эдак ~ 2060(через 70-и летний цикл), от либеральной политики останутся лишь сладкие воспоминания, когда участие народа в управлении страной снова станет мечтой.
Д.А.М. – высокий дух, один из “трёх побегов”, упоминаемых в пророчествах Немчина, имеющий Санкцию на правление, своим народом расстрелянный в прошлом воплощении великий князь(13 июня 1918 г.). Полагаю, в нашем случае, народ менее достоин своего правителя.

[Wetlan]

Сообщение от Odulf

Д.А.М. – высокий дух, один из “трёх побегов”, упоминаемых в пророчествах Немчина, имеющий Санкцию на правление, своим народом расстрелянный в прошлом воплощении великий князь(13 июня 1918 г.). Полагаю, в нашем случае, народ менее достоин своего правителя.

К сожалению, похоже что, так оно и есть.

[Migrant]

Сообщение от Восток

...Но ты, пожалуй, судишь по самой верхней планке - по философии, по лучшим людям. Но карма-то взвешивает в целом - и по вороватости, и по литрам выпитого, по состоянию дорог...

Дорога ложка к обеду. И для России сейчас не менее важна сильная власть. Почему? Да потому что уже происходит тот самый исторический период, который требует решительных мер. И время наше обозначено крайне важной необходимостью участвовать в переделе мира. Старые границы рухнули, более того, провалились в небытиё империи и союзы наций, начинает формироваться некие новые исторические общности стран и народов... И где мы в этой истории?

Ну а по поводу дураков, дорог и литров... Так они, пороки, есть у каждого народа, так почему мы всё считаем и оцениваем русский народ только по дорогам и дуракам, голодоморам и иным порокам? Попробуйте про евреев что-то плохое сказать - антисемитизмом пахнёт. Некрасиво, де... А русских пинать, выходит, можно? Стерпят и утрутся?

[Восток]

Сообщение от migrant

И где мы в этой истории?

Мы там, где мы себя поставим.

Например научимся уважать лидера - глядишь и подходящего пришлют

вот часто обращаюсь к модели монголии и Чингиза - Дикий совершенно необузданный народ - но был способен на верность, уважение, способен принять яссу - и этот народ получает и соответствующего Вождя - так?

Сообщение от migrant

Некрасиво, де... А русских пинать, выходит, можно? Стерпят и утрутся?

Я вообще то не о том - ты меня совсем не понял. А если об этом - то вся и надежда - что не стерпят и станут подниматься с ушей на ноги.

[Georgy]

Сообщение от migrant

Пропустил. Разве это верное суждение о карме народа? А как же судьба (карма) народа израилева? А карма народа американского? Два-три человека всего были приближены. Предали. Весь народ пожинает последствия...

И потом, как это - "карму", внутреннее, духовное, философское определение - дорогами и литрами мерять?..

А... понял, поллитра выпил - одна карма, литр - уже две...
_________________________________________________

...И здесь же, чуть серьёзнее,
об аналогии с "великим князем".
"Записи и предсказания В.Немчина" одному только П.Глобе, вроде бы, известны. И он же год назад ввёл эту аналогию. Чтобы в самих "записях" конкретно о Д.А. что-то упоминалось, не припомню что-то.

Год назад П.Глоба по некоторым числовым и прочим сходствам сам ввёл в СМИ похожесть, аналогию с князем расстрелянным.
Но всякую ли аналогию нужно так буквально понимать?

И кстати, известна ли хоть одна революция, перед которой царствующие особы не получали из Высокого Источника предупреждения, Совет лучший, чтобы вместо революции эволюционно измениться государственной политике? И часто ли такой Совет принимали? И что делали с Посланными?..

Это к вопросу о карме народной, через действия личностей приходящей...

[Пандора]

Сообщение от migrant

Но давайте всё же сделаем кратенький анализ по Д. Медведеву. .

Это это так же бессмысленно, как анализировать только одну бусину из бус.
Медведев не в одиночку стоит во главе страны.
Сколько времени русский народ в свое массе хотел второго Сталина?
Многие хотели , чтобы правитель России навел в ней порядок.
Что теперь в России есть?
Если народу в своей массе будет нужен мудрый вождь, который поведет страну в светлое будущее, то такой вождь появится.
Но только после того, как этого захочет большая часть народа.
А нам, нужно помнить:"Осторожно с желаниями, они имеют свойство выполняться"

(это к вопросу против танка в босоножках )

[Migrant]

Сообщение от Бабушка

Это это так же бессмысленно, как анализировать только одну бусину из бус.
Медведев не в одиночку стоит во главе страны.
...
(это к вопросу против танка в босоножках )

Стоит ли опять возвращаться к разговру о роли личности в истории... И по поводу Дмитрия Анатольевича... Хороший человек, грамотный, но... время требует других лидеров. И они появятся, будьте уверены.
Ну и о том, что он всего лишь член команды - тоже понятно, только вот кто ж ту команду собирал? И это важно.

[Wetlan]

Сообщение от migrant

Я понимаю, что вы повторили лишь Бисмарка, ....

Ты тоже кого-то повторяешь приписывая и М. и П. неумение или незнание своих дел и некомпетенотности их ведения. А не приходило в голову, что ты просто мог не дорости до их возможностей видения Будущего?
Вобщем как всегда! И как в анегдоте - недостающий взгляд в будущее - "...а ну их нафиг (дрова) дорубим завтра" I__ __I