Записи Константина Устинова

[Кайвасату]

Сообщение от migrant

Суть же в том, что мне лет около 20 назад было дано видение, что человек может получать помощь от своего Духа даже из будущего.

Из Будущего - можно. И прошлого тоже в принципе можно - от импульсов, когда-то уже заложенных и еще не исчерпанных. Но какое это имеет отношение к возможности изменять прошлое?

[Кайвасату]

Сообщение от migrant

А разве есть указания, что никто никогда не делал?

Как я уже сказал, для меня в таком случае становится бессмысленным закон кармы, а это одна из основ нашей жизни и духовного пути.

И когда мы говорим о прошлом, настоящем и будущем, то должны рассматривать не только материю. Если это физический план, то мы все хорошо знаем, что всё физическое имеет временной критерий. И когда говорим, что "смерть - не более чем стрижка волос", то понимаем, что для волос есть сроки... Тело - имеет срок и время. И когда вы мне говорите о запрете на изменение прошлого, то почему-то ограничиваете меня физическим планом. В то время, как я о нём вообще не упоминал. Влиять на прошлое на уровне физического плана - не то, чтобы нельзя, но и бессмысленно.

Я не ограничиваю невозможность вмешательства лишь физическим планом. А времени подчиняется всё то, что было создано, всё то, что появилось после Махата - Третьего Логоса.
В ментальном теле, а возможно и в тонком, можно перенестись в прошлое, но такой перенос заключается в ощущении, восприятии произошедних событий, но не допускает возможности его изменения. Можно и в будущее вероятное заглядывать, и его менять можно, т.к. оно еще не произошло.

[Кайвасату]

Сообщение от Восток

Верно есть закон видимо согласно которому прошлое трогать нельзя, но вот иногда рассматриваю тот случай, с восстановленным письмом... Нет ей богу - кто его знает.

Восстановление какой-то формы из прошлого не означает возможности его изменения. Форма просто создается силами адепта по примеру ранее существовавшей - вот и всё, вмешательства в прошлое тут нет.

Если есть доказательства того что можно слышать мысли будущего, то почему нельзя относительно этих мыслей - это вот настоящее изменить? Тогда ведь с позиций будущего - это и есть изменение прошлого.

Всё просто - будущее еще не наступило (не для нас, ни для кого-то еще; для все оно так же бущущее, хотя кто-то и может иметь больше возможностей заглядывать в него или менять). Менять можно то, что еще не наступило. Относительно прошлого можно менять свое отношение, изменять его влияние путем создание новых очагов силы и т.д., но не изменять уже совершенное.

Даже если бы Махатмы могли менять прошлое (а они на это даже не намекали, и не только в отношении себя, но и вообще такой озможности), то они почему-то явно это не делают, в то время как уже множество случаев было для подобого вмешательства за всю историю человечества.

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Даже если бы Махатмы могли менять прошлое (а они на это даже не намекали, и не только в отношении себя, но и вообще такой озможности), то они почему-то явно это не делают, в то время как уже множество случаев было для подобого вмешательства за всю историю человечества.

Хех, а кто может сказать, что то что есть сейчас не есть вмешательство из будущего? Правильное вмешательство и должно быть таковым, что бы комар носа не подточил. Да и в любом случае - мы же находимся в одном потоке временных изменений - так что как мы что-то заметим?

[gog]

Сообщение от Восток

Хех, а кто может сказать, что то что есть сейчас не есть вмешательство из будущего? Правильное вмешательство и должно быть таковым, что бы комар носа не подточил. Да и в любом случае - мы же находимся в одном потоке временных изменений - так что как мы что-то заметим?

Хех,это уже будет на покушение на Законы причин и следствий,следовательно на законы Мироздания,которые Махатмы не устанавливали.

[Восток]

Сообщение от gog

Хех,это уже будет на покушение на Законы причин и следствий,следовательно на законы Мироздания,которые Махатмы не устанавливали.

Ну, да - так ведь и Махатмы имеют своих Махатм. А те своих... А уж какие там законы они - те то есть установили - нам пожалуй и задумываться не стоит.

В целом - нарушение причинно-следственного континуума возможно рассматривать как таковое - если принять во внимание что событие уже произошло. Конечно же в этой системе любые изменения - будут нарушением. А вот если ПРИНЯТЬ что оно ЕЩЁ не произошло? Есть ведь такие ключевые моменты - где человек сомневается. Есть ведь ситуации когда равновесны предпосылки скажем обоих напрвлений развития событий?
Вообще - это тысячу раз рассматривалось и даже сотни раз фантастами обыгрывалось - нет точных данных - может быть ВСЁ.

[gog]

Ну, да - так ведь и Махатмы имеют своих Махатм. А те своих... А уж какие там законы они - те то есть установили - нам пожалуй и задумываться не стоит.

Так ведь мы,с нашим сознанием так же знаем,что многое (всё) можно в нашем физическом мире,но всегда есть выбор по сознанию,через которое человек не перешагнёт сознательно.
[quote]

Конечно же в этой системе любые изменения - будут нарушением. А вот если ПРИНЯТЬ что оно ЕЩЁ не произошло? Есть ведь такие ключевые моменты - где человек сомневается. Есть ведь ситуации когда равновесны предпосылки скажем обоих напрвлений развития событий?

Если в такие моменты вмешиваться ,то это будет искуственность событий. Такое положение думаете ценное? Кому это надо? Предположим возникла ситуация с предпосылкой в обеих направлений. Но это предпосылка возникла не на пустом месте,а к её возникновению причастны ещё цепь миллион прошлых причин и следствий. Выходит всё на смарку?

[Игорь Л.]

Сообщение от migrant

Суть же в том, что мне лет около 20 назад было дано видение, что человек может получать помощь от своего Духа даже из будущего. И на основании этого представления я и строил свою теорию.

С какого плана возможно влияние на прошлое - пока ещё мне не понятно, но оно всё же, по-прежнему считаю, возможно. И очень даже интересно: с какого именно: атма?, будхи?

Не однажды читал о том, что бывает такое, когда человеку даётся какое-то откровение в Голосе или Видении, и человек потом всю оставшуюся жизнь постигает смысл данного откровения. Иногда проходят десятилетия прежде чем человек начинает понимать смысл сказанного или показанного.

Считаю, что много недоразумений связано с понятием времени. И немалую роль, как мне кажется, здесь сыграло произвольное и условное предположение Эйнштейна о том, что сущность высшего измерения, присутствие которого гениальный учёный интуитивно чувствовал, заключается в понятии времени. Это породило стереотип в сознании людей, укрепляемый фантастической литературой, о возможности влиять на прошлое (из настоящего, или из будущего - какая разница).

Надземное
138. Урусвати знает, что Мы никогда не жалеем о прошлом. Ценно устремление в будущее. Особая энергия привлекается, когда мысль живет в будущем. Не может самое блестящее прошлое сравниться с
возможностями будущего. Наука подтверждает насколько целебна мысль о будущем и сколько яда скрыто в жалении о прошлом.
Мы предлагаем знать прошлое, но наше сердце должно быть наполнено устремлением к будущему. Пусть на таком мышлении развивается уменье познания лучших возможностей человечества.

Я представляю себе, что устремление мысли в будущее, приближает к нам из пространства складывающиеся кармически сужденные образы более совершенного бытия и задаёт высокий тон нашему нынешнему мышлению и чувствам.

Другими словами, размышляя о будущем мы меняем нынешнее состояние сознания в настоящем. Тем самым создаём новые кармические причины желанного будущего.

Это размышления, возникшие в результате прочтения Агни Йоги. А смысл данного Вам Видения Вы должны понять самостоятельно, здесь Вам никто не в силах помочь.

[Восток]

Сообщение от gog

Так ведь мы,с нашим сознанием так же знаем,что многое (всё) можно в нашем физическом мире,но всегда есть выбор по сознанию,через которое человек не перешагнёт сознательно.

Но ведь ВЫБОР и свобода выбора есть и в любом случае мы выберем что-то одно. А так же есть помощь свыше - это конечно же не вмешательство в карму, но то самое предоставление более качественного, более осознанного выбора. Не понял - почему насмарку - если есть выбор.
Ну скажем практическая модель - допустим аннушка уже конечно разлила масло, но кое кто - скажем на секунду(!) задумался над сказанным. Ну конечно же он упадёт на рельсах - но трамвай то уже проехал. И кто знает - может быть роковую роль спасения сыграет маленькая - совсем незаметная посылка мысли из будущего, которая будет апеллировать к справедливости и пониманию. И хоть на секунду открывшись этому пониманию - человек может быть изменит всю свою судьбу.

[Восток]

Сообщение от Кайвасату

Восстановление какой-то формы из прошлого не означает возможности его изменения.

Но и не означает отсутствия такой возможности.

Всё просто - будущее еще не наступило (не для нас, ни для кого-то еще; для все оно так же бущущее, хотя кто-то и может иметь больше возможностей заглядывать в него или менять). Менять можно то, что еще не наступило. Относительно прошлого можно менять свое отношение, изменять его влияние путем создание новых очагов силы и т.д., но не изменять уже совершенное.

Ну конечно же с этим не поспоришь - это несомненно так. Но это только если рассматривать всю реальность только в едином луче времени. Это я конечно гипотетически - не подумай там чего Отрицать наличие альтернативных потоков времени причём той же реальности - так же нет никакой возможности.
Теперь далее - допустим и рассмотрим такую модель - заглядывать в будущее - возможно. А как это будет выглядеть по отношению к будущему, которое воспринимает себя как настоящее? Находясь в настоящем мы можем громко отзвучать мыслью - причём настолько, что это будет воспринято - тобой же в прошлом. Так?
Дальше - если в прошлом которое сейчас для нас настоящее - мы примем мысль из будущего - сами от себя, и что-то изменим относительно полученного в своём настоящем - то это и будет неким спасительным воздействием собственной мысли из будущего.

[Игорь Л.]

Сообщение от Восток

Ну скажем практическая модель - допустим аннушка уже конечно разлила масло, но кое кто - скажем на секунду(!) задумался над сказанным. Ну конечно же он упадёт на рельсах - но трамвай то уже проехал. И кто знает - может быть роковую роль спасения сыграет маленькая - совсем незаметная посылка мысли из будущего, которая будет апеллировать к справедливости и пониманию. И хоть на секунду открывшись этому пониманию - человек может быть изменит всю свою судьбу.

Или будущее уже существует, но нет свободы выбора. Либо существует свобода выбора, но будущее существует лишь потенциально в виде вероятного кармического следствия, мыслеобраз которого уже записан в Акаше, как один из многих других вариантов. Любой наш поступок или мысль в каждое последующее мгновение делает наиболее вероятным один сценарий, а другой отодвигает на задний план.

Если дух способен получить доступ к мыслеобразам вероятных вариантов будущего, существующих в пространстве вследствие закона кармы и пластичности материи, принимающей образы идей, и несущей в себе информацию, то сознание может выбрать наилучшее действие, которое в настоящем станет причиной нужного будущего.

По закону Аналогии это должно быть так. Как игра в шахматы, когда ум видит сиюминутную обстановку и знает правила игры, значит может просчитать вероятные ходы противника в будущем.
Также и в духовном. Только дух не просчитывает будущие ходы с помощью логики, анализа и дедукции, а прикасается к Акаше чувствознанием и получает вероятный результат. Исходя из чего, толкает человека к правильному решению.

Но это не помощь из будущего, это, скорее, предчувствие будущего в настоящем.

[gog]

Но ведь ВЫБОР и свобода выбора есть и в любом случае мы выберем что-то одно. А так же есть помощь свыше - это конечно же не вмешательство в карму, но то самое предоставление более качественного, более осознанного выбора.

Сомневаюсь ,что, когда выбор,помощь будет в пользу.Вот когда осознанный выбор произошёл и помощь для Общего дела думаю необходим

Не понял - почему насмарку - если есть выбор.

Потому что выбор.

Ну скажем практическая модель - допустим аннушка уже конечно разлила масло, но кое кто - скажем на секунду(!) задумался над сказанным. Ну конечно же он упадёт на рельсах - но трамвай то уже проехал. И кто знает - может быть роковую роль спасения сыграет маленькая - совсем незаметная посылка мысли из будущего, которая будет апеллировать к справедливости и пониманию. И хоть на секунду открывшись этому пониманию - человек может быть изменит всю свою судьбу.

В таком случае у нас бы не было своей судьбы.

[Восток]

Сообщение от gog

[ В таком случае у нас бы не было своей судьбы.

Согласен - всё так. Но ведь именно это - своя судьба и есть то что отделяет нас от Всеобщего. В абсолютном смысле - нет никакой своей судьбы в отрыве. Кто-то в Хиросиме - за день до бомбардировки - выиграл целое состояние и уснул много довольней чем сосед нищий. Утро - соединило судьбы. Вся реальность есть соединение и переплетение судеб - так есть ли она в действительности - своя? Всё относительно.

Сомневаюсь ,что, когда выбор,помощь будет в пользу.Вот когда осознанный выбор произошёл и помощь для Общего дела думаю необходим

Тут я о другом - о помощи человеку конкретному - которая до выбора.

[Восток]

Сообщение от Игорь Л.

Но это не помощь из будущего, это, скорее, предчувствие будущего в настоящем.

Всё верно - но как это будет выглядеть для наблюдателя из будущего?

[gog]

В абсолютном смысле - нет никакой своей судьбы в отрыве.

Не согласен. Именно в отрыве отдельной судьбы от общего строится общая судьба,от судьбы отдельного, выбирается вектор судьбы общего.Как в наличии океана важно наличие каждой отдельно взятой капли,так общую судьбу строит каждая отдельно взятая судьба.

Кто-то в Хиросиме - за день до бомбардировки - выиграл целое состояние и уснул много довольней чем сосед нищий. Утро - соединило судьбы.

Хорошо что на судьбах не ставится крест в одном воплощении. Ну а в подобном как с Херосимой есть вмешательство тёмных,которые не гнушаются всеми дозволенными и не дозволенными способами вмешательства в судьбы и торможения развития. Тут всё дозволено и они это используют на полную катушку.

Вся реальность есть соединение и переплетение судеб - так есть ли она в действительности - своя? Всё относительно.

Нет,не относительно. Дальше я выше ответил.

[Восток]

Сообщение от gog

Не согласен. Именно в отрыве отдельной судьбы от общего строится общая судьба,от судьбы отдельного, выбирается вектор судьбы общего.Как в наличии океана важно наличие каждой отдельно взятой капли,так общую судьбу строит каждая отдельно взятая судьба.

Я об этом и говорю. Но в контексте диалога - план этого стоительства - только ли движение из прошлого в будущее? Или...?

[gog]

Сообщение от Восток

Я об этом и говорю. Но в контексте диалога - план этого стоительства - только ли движение из прошлого в будущее? Или...?

По вопросу с вашим мнением могу согласиться в том что ,Учителя ,предвидя будущее(может зная),оставили для нас предсказания,и то в зашифрованном виде,над расшифровкой которой бьются каждый кому не лень.

[adonis]

Сообщение от Vitaly

А что значит "альтернативном"?
Это с какой поры тот форум - является альтернативой этому? Или еще какому-то?

Альтернативный не этому форуму, а альтернативный МЦР. Из Павлюшина создали новый фокус Иерархии на Земле и вытекло всё это из не признание МЦР. Наш форум на роль фокуса никогда не претендовал. Поиск земного учителя или наместника Бога на Земле всегда заканчивается подобным. Один вначале писал для себя, а другие искали кому бы вручить управление собою, так предложенная кандидатура от МЦР их не устраивала и в итоге нашли друг друга к их всеобщей радости. Один обрёл собственную значимость, другие альтернативу. Теперь это уже такой своеобразный партизанский отряд РД в РД. Я рад, что мне довелось присутствовать при самом зарождении этого процесса и наблюдать все его этапы. Бесценные наблюдения.

[Игорь Л.]

Сообщение от Восток

Всё верно - но как это будет выглядеть для наблюдателя из будущего?

Так нет никакого наблюдателя из будущего, и будущее ещё не наступило. Когда оно наступит, наблюдатель станет смотреть прошлое как кино.

В соответствии с законом Аналогии - шахматист просчитывает сценарии сам, находясь в настоящем. Никакие "гости из будущего" ему не шепчут.

Дух человека, находясь в своём настоящем, предчувствует будущее чувствознанием.

Будущее растение существует в виде уже имеющегося зерна. Зерно сложено прошлым. Настоящее растение может внести новые изменения в наследственную информацию будущих растений. Но само зерно - дитя не может что-либо изменить в родителе - в растении, которое его породит.

Все вероятные варианты будущего уже сейчас, т.е. в настоящее время, существуют в хрониках Акаши благодаря действию закона кармы. Надо только научиться видеть эту информацию.
Но проявлен в действии в будущем будет только один вариант, остальные варианты так и останутся, как потенциальные и не проявившиеся.

[Migrant]

Сообщение от adonis

Альтернативный не этому форуму, а альтернативный МЦР. Из Павлюшина создали новый фокус Иерархии на Земле и вытекло всё это из не признание МЦР. Наш форум на роль фокуса никогда не претендовал. Поиск земного учителя или наместника Бога на Земле всегда заканчивается подобным. Один вначале писал для себя, а другие искали кому бы вручить управление собою, так предложенная кандидатура от МЦР их не устраивала и в итоге нашли друг друга к их всеобщей радости. Один обрёл собственную значимость, другие альтернативу. Теперь это уже такой своеобразный партизанский отряд РД в РД. Я рад, что мне довелось присутствовать при самом зарождении этого процесса и наблюдать все его этапы. Бесценные наблюдения.

Надо не пристутствовать, а действовать.