Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.07.2009, 11:26   #1
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика в государственной жизни России (?)

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Вот именно с этим я и не соглашаюсь.
Если ГибДД и налоговая инспекция неудачные примеры, в плане структур, объединяющих людей, то давайте возьмём другой пример :
хотя бы кружок любителей-садоводов, где есть свой лидер (председатель). По вышеуказанному "закону" выходит, что может возникнуть антипод-антиструктура этому кружку. Что же это может быть? Общество ненавистников цветов?
Всё будет зависеть от чувства важности председателя. Если он посчитает себя Мичуриным и будет всем указывать когда сажать, а когда нет, то уверяю тебя, анти потенциал проявится очень быстро. Либо бомжи всё вытопчут, либо заморозки ударят, но его важность опустят непременно.
В этом отношении мне понравилось выражение Авессалома Подводного, который сказал, что высочайшую плодовитость тополей решают просто - спиливанием.

То есть то, что сказал Адонис, является законом, а не мнением отдельно взятого человека, будь он трижды адонис или семижды-семь мигрант. Ибо не бывает в природе непарных полюсов. А ГИБДД - не полюс. Но стоит им, дорожной инстпекции, стать полюсом, т.е. самостоятельным центром, то реакцию на это вы, возможно, и заметите, но удивитесь скорости её проявления.

В принципе ГИБДД и появилось как способ регулирования ПДД. Юре Ананьеву, как водителю, это хорошо известно - чего стоит эта самостоятельность на дорогах.

Последний раз редактировалось Migrant, 30.07.2009 в 11:29.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 30.07.2009, 17:07   #2
Georgy
 
Рег-ция: 30.06.2006
Адрес: Белогорск
Сообщения: 989
Благодарности: 111
Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика в государственной жизни России (?)

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Создавать структуру или не создавать...
У меня другое видение роли ЖЭ в жизни России.
У меня, похоже, тоже.
Живая Этика не может стать достоянием какой-то организованной группы людей, одной или нескольких. Точнее, не должна, на мой взгляд.

Поэтому никакая "рериховская партия" не может узурпировать Учение.
Точнее, не должна. (Насчёт того, что может или нет - у нас всё возможно, хватает разнообразных людей со своими разнообразными мнениями).

Таким же образом - пытаться выстроить последователей Учения в зримую иерархию ("духовную иерархию") - значит создавать что-то наподобие церкви, церковной организации.

Поскольку Учение Живой Этики это, прежде всего, Учение Культуры, то никакие церковно-религиозные либо партийно-политические апробированные формы не пройдут. Я в этом уверен.

И хотя здесь высказывали мысль, что попытки создать "рериховскую партию" ещё будут (в частности, одну из них мы наблюдаем в этой теме) - всё-таки не могу согласиться в их серьёзном потенциале.
Я сужу это по тому, с каким безнадёжным результатом окончилась в 90-ых годах первая и самая значимая попытка создать "рериховскую партию" В.Сидоровым.
В момент, когда уже происходило организационное оформление - лидер этой попытки был просто удалён с физического плана.
После него вообще ни одного потенциального масштабного Лидера в так называемом рериховском движении не слышно, не видно, кроме как в структуре МЦР.

Никакого другого хоть сколько-нибудь сравнимого с МЦР творческого энергетического центра в рериховском движении не существует.
Поэтому все те предложения, которые в рамках презентации книги "Нищие духом" здесь, в этой теме, прозвучали, в частности, от меня - относятся именно и только к МЦР.

И это не предложения "устанавливать духовную иерархию".
Это элементарные рабочие моменты реорганизации культурной деятельности.

Будут ли эти предложения приняты, заметят ли их или не примут во внимание - это не критично для основной идеи нашей книги.
(Главное - не запрещают...)

Основная идея нашей книги - иерархическое государственно-политическое устроение -
предназначено для реализации в масштабах всех страны, а не в рамках "группы товарищей".

Предполагается - да, собственно, и утверждается в Живой Этике, - что Учение (а это есть концентрированная мысль) распространяется со скоростью мысли (что, конечно, не исключает кропотливую земную культурно-просветительскую работу).

Этому также способствуют особые космопространственные условия, в которые входит планета.
Никто не лишён возможности читать книги Учения,
никто не лишён возможности принимать эти мысли
и никто не лишён возможности в любой момент принять эти мысли как близкие себе -
- в какой бы формальной организации человек в этот момент ни числился,
на каком бы государственном посту ни был.

Предполагается и утверждается, что человечество пересекает важнейший рубеж своей эволюции - уход, удаление противников космической эволюции.

Поэтому совершенно новые обстоятельства предполагают и новые государственные устроения, подобные Светлому Иерархическому Порядку.
Как Вверху - так и внизу.
По образу и подобию Божьему.

Подобное - не значит равное.
Подобное - не значит прямое продолжение.
Пока Боги не спустились с Небес,
Пока люди - не Боги ещё,
пока земное не связано прямо и зримо с Небесным

мы можем предлагать только подобное,
не претендуя на свою личную исключительную принадлежность.

Уже нет такой опасности от "противников эволюции", как была раньше.
Уже нет угрозы фатального перехвата новых творческих инициатив.
Поэтому уже сейчас можно подготавливать организационные условия в виде иерархического государственного устроения для новых душ и новых Лидеров, которые стремительно будут выдвигаться и уже воплощены в жизнь.
(Подробнее детали нового государственного устроительства - в книге)

Кроме того, предполагается, утверждается и мы все уже начинаем становиться свидетелями катастрофического характера идущих изменений всех природных сфер планеты.

России - лидеру настоящего периода эволюции - нужно быть максимально готовой к мировым катастрофическим изменениям.
А это значит - ещё до Событий, а не после или во время массовой растерянности и паники -

перестроить государственное управление на жёсткий иерархический порядок.

Таковы наши (авторов книги) представления в переложении для аудитории форума сторонников Живой Этики.
Я вынужден ещё раз уточнить их, поскольку состоявшееся обсуждение выявило их непонимание, точнее, элементарное не знакомство с текстом книги. Сожалею, что книга получилась объёмная и трудная для внимательного прочтения. Есть повод для работы над краткими популярными тезисами. Спасибо всем участникам обсуждения.
Georgy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 30.07.2009, 17:54   #3
SVV
 
Рег-ция: 15.02.2009
Адрес: Ленинградская область
Сообщения: 321
Благодарности: 31
Поблагодарили 59 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика в государственной жизни России (?)

Цитата:
Сообщение от Юрий Ананьев Посмотреть сообщение
В момент, когда уже происходило организационное оформление - лидер этой попытки был просто удалён с физического плана.
Таким образом, вы предаёте огласке, что идеи В.Сидорова не потерпели поражение, но наоборот - "уже происходило организационное оформление", прерванное только уходом В.Сидорова с физического плана.

Предавая огласке подобные вещи, вы делаете доброе дело.

Последний раз редактировалось SVV, 30.07.2009 в 17:55.
SVV вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 30.07.2009, 19:09   #4
Georgy
 
Рег-ция: 30.06.2006
Адрес: Белогорск
Сообщения: 989
Благодарности: 111
Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика в государственной жизни России (?)

Цитата:
Сообщение от SVV Посмотреть сообщение
Предавая огласке подобные вещи, вы делаете доброе дело.
Лучше делать добрые дела, чем бессмысленные.

Вы упоминали 1996 год, как начало Вашей книги. Я очень хорошо понимаю Ваши обстоятельства, поскольку сам начинал где-то в те годы.
Сочувствую Вам, поскольку считаю, Вы изначально заложили в основу своего труда, на мой взгляд, бесперспективную идею.

Оставляю Вам тему вместе с привлечёнными к ней читателями. Надеюсь, и это будет засчитано мне как доброе дело. Всего хорошего.
Georgy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 30.07.2009, 20:06   #5
Хоббит
 
Рег-ция: 22.07.2009
Сообщения: 321
Благодарности: 13
Поблагодарили 44 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика в государственной жизни России (?)

Прошу прощения в примере Dar-а.
Хоббит вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 30.07.2009, 18:21   #6
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика в государственной жизни России (?)

Цитата:
Сообщение от Юрий Ананьев Посмотреть сообщение
Таковы наши (авторов книги) представления в переложении для аудитории форума сторонников Живой Этики. Я вынужден ещё раз уточнить их, поскольку состоявшееся обсуждение выявило их непонимание, точнее, элементарное не знакомство с текстом книги..
Большое спасибо. Не у всех есть время ( а возможно и желание) читать всю книгу,
но вот эти тезисы(думаю будут еще) уже дают представление.
И мне кажется некоторые моменты спорны (хотя может и ошибаюсь)
например
Цитата:
Таким же образом - пытаться выстроить последователей Учения в зримую иерархию ("духовную иерархию") - значит создавать что-то наподобие церкви, церковной организации.
почему постоянно проводится разграничение "земная Иерархия" и "духовная Иеархия"? Создается впечатление отрыва духовности от земного плана..
Если говорить о тех кто на земнои плане и тонком, тогда наверное правильнее будет говорить об Иерархии на Тонком плане, а не духовной Иерархии. Взять хотя бы Сен-Жермена или Сергия Радонежского. Они к "духовной Иерархии" относятся или к земной?
Нет сомнений что Сергий Радонежский плотно и постоянно общался с Тонким миром.
И при этом к нему постоянно приходили за советом или указаниями и князья и цари..
В какой Иерархии находился в этот момент Сергий Р.? В земной или духовной?

7.126.Советую осознать Иерархию; от высшего духовного устремления до малейших, даже телесных нужд – везде нужна нить серебряная.

Цитата:
утверждается в Живой Этике, - что Учение ..распространяется со скоростью мысли..
любопытно..
Стало быть если Учение лежит на перекрестке то прохожие должны двигаться со скоростью света?
Цитата:
Предполагается и утверждается, что человечество пересекает важнейший рубеж своей эволюции - уход, удаление противников космической эволюции.
Разве ж этим определяется рубеж? удалением противников?
Как определяется построен дом или нет. Неужели количеством еды,
которое съели строители при постройке, или количеством сломанных инструментов?
"удаление противников" может быть следствием.. или "побочным эффектом"..тем более как понять "удаление" если каждый имеет шанс повернуться к Свету?
Я бы сказал "рубеж" определяется принятием новых энергий!

Цитата:
пока земное не связано прямо и зримо с Небесным
а что есть сон, если не прямая и зримая связь?
Цитата:
Поэтому уже сейчас можно подготавливать организационные условия в виде иерархического государственного устроения для новых душ и новых Лидеров, которые стремительно будут выдвигаться и уже воплощены в жизнь.
В первую очередь единение с Иерархией, и только потом между собой..
и что значит "готовить"? Не готовить, а показывать направлние..

Цитата:
Кроме того, предполагается, утверждается и мы все уже начинаем становиться свидетелями катастрофического характера идущих изменений всех природных сфер планеты.
катастрофы это следствия.. и потому не свидетелями нужно быть..
Цитата:
нужно быть максимально готовой к мировым катастрофическим изменениям. А это значит - ещё до Событий, а не после или во время массовой растерянности и паники -
готовится к тому что произойдет после катастрофы означает утверждать
неизбежность катастрофы..
думаю надо прилагать усилия к предотвращению катастрофы,
а не готовиться к жизни после катастрофы...
Мир Огненный ч.3, 256 … Истинно, истуканы духа порождают катаклизмы и катастрофы.
более подробнее здесь
Цитата:
перестроить государственное управление на жёсткий иерархический порядок.
не спрашиваю про "жесткий", но кто будет этим заниматься? "перестраиванием"?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 30.07.2009 в 18:37.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 31.07.2009, 09:29   #7
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика в государственной жизни России (?)

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
А ГИБДД - не полюс. Но стоит им, дорожной инстпекции, стать полюсом, т.е. самостоятельным центром, то реакцию на это вы, возможно, и заметите, но удивитесь скорости её проявления..
Мы в обсуждениях уже откинули ГИБДД как неудачный пример. Но если Вы с таким удовольствием за него ухватились, то тогда, будьте любезны, договорите уж свою мысль, чтобы Ваш пост не выглядел пустой болтовнёй.
Так какая реакция может последовать? Дайте хотя бы один пример, не выходящий за рамки здравомыслия.

Последний раз редактировалось Musiqum, 31.07.2009 в 09:30.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 31.07.2009, 11:33   #8
Georgy
 
Рег-ция: 30.06.2006
Адрес: Белогорск
Сообщения: 989
Благодарности: 111
Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика в государственной жизни России (?)

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
А ГИБДД - не полюс. Но стоит им, дорожной инстпекции, стать полюсом, т.е. самостоятельным центром, то реакцию на это вы, возможно, и заметите, но удивитесь скорости её проявления..
Так какая реакция может последовать? Дайте хотя бы один пример, не выходящий за рамки здравомыслия.
Что ему отвечать? Серёга поторопился с примером, надо было как-то с моим именем связать
Цитата:
В принципе ГИБДД и появилось как способ регулирования ПДД. Юре Ананьеву, как водителю, это хорошо известно - чего стоит эта самостоятельность на дорогах.
Поэтому мне, как водителю профессиональному, отвечать
ГИБДД и ПДД - две стороны одной и той же под-структуры, созданной упорядочивать хаос на дорогах. Основная структура - государство, закон, структура управления государством.

Слабое государство, слабая структура государства - больше хаоса в обществе, в том числе, как частный случай, на дорогах.
Усильте в слабом структурно государстве одну его часть - ГИБДД.
Станет ли меньше хаоса на дорогах? Или станет больше хаоса на дорогах?

А нет здесь прямой связи.
Хаос, он весь, целиком - антипод государства, антипод организующей структуры. Он, хаос, уменьшается с укреплением всего государства, всей организующей государственной структуры. Заметьте, не увеличивается, как, якобы должна увеличиваться энергия "анти-структуры" но уменьшается, поддаётся организующей силе.

Последние дни, знаете, много произошло аварий с пассажирским транспортом. Это бросилось в глаза государству, хотя, наверно, будь хоть в два раза больше аварий простого транспорта, - не заметили бы.

Но вот, заметили, начали реагировать, ГИБДД усиливать, "водители" виноваты, "хаос в дорожном регулировании".
НО ДЕЙСТВИТЕЛЬНАЯ ПРИЧИНА по ТВ так ни разу и не прозвучала.
Это не хаос усилился, -- это государство потеряло свою организующую силу.

В СССР работа водителя автобуса шла в категориях "горячей сетки", на пенсию в 55 лет уходили, - хотя потом нередко в 60-65 умирали. Работа очень изматывающая нервно и физически.
Рабочий день по всем нормам не должен превышать 7-8 часов плюс выходные регулярные.

А при нынешней "государственной капиталистической структуре" автобусники-маршрутники так работают -- с 5 утра и до сколько пассажиры есть. Обычный режим. С редкими выходными. Без отпусков.
Лично я и окружающие меня товарищи годами так работали.
В прошлом году на весь наш небольшой коллектив человек в 100, меньше даже - две смерти водителей - один в 50 лет от инсульта, второй в том же возрасте от язвы желудка.

К тому же техника разбросана по отдельным хозяйчикам, не имеющим никакой базы обслуживания. Вообще никакой порою.

Стоило - это моё предположение - произойти особо мощной солнечной магнитной буре, котороя почему то совпала с прошедшим недавно солнечным затмением - как реакция проявилась во всех видах транспорта. Где тонко, там и рвётся. Организмы людей, да и техника на пределе, иногда за пределом.

(прошу модератора удалить два предыдущих аналогичных поста - компьютер сглючил, сработал самостоятельно )
Georgy вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 31.07.2009, 12:56   #9
Альдебаран
 
Рег-ция: 03.01.2004
Сообщения: 4,776
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 375
Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях
По умолчанию Ответ: Живая Этика в государственной жизни России (?)

Цитата:
Сообщение от Юрий Ананьев Посмотреть сообщение
ГИБДД и ПДД - две стороны одной и той же под-структуры, созданной упорядочивать хаос на дорогах. Основная структура - государство, закон, структура управления государством.

Слабое государство, слабая структура государства - больше хаоса в обществе, в том числе, как частный случай, на дорогах.
Усильте в слабом структурно государстве одну его часть - ГИБДД.
Станет ли меньше хаоса на дорогах? Или станет больше хаоса на дорогах?
Не совсем так. ГИБДД и ПДД это лишь одна сторона монеты. Диалектически другой будет личная ответственность водителей. Кстати, об этом есть даже пункт в Учении.
Альдебаран вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Живая Этика и Саентология Ищущий Свободный разговор 17 11.10.2015 07:53
Пантеизм и Живая Этика Раб Божий Дмитрий Агни Йога и Христианство 119 01.06.2009 02:42
Живая Этика и нравственность студент Основы Агни Йоги 83 28.05.2007 21:09
Живая Этика СОФИЯ София 17 08.09.2006 21:04
Живая Этика в Германии? AI Рериховское движение 0 17.05.2005 20:14

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:05.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги