Церковь Христа и Православная церковь - можно ли поставить знак равенства?

[николаййй]

Сообщение от Д.И.В.

Это точка зрения христианства, а может даже и каких-то сектантских организаций. Потому, что общеизвестно, что Моисея наставлял не Иисус Христос, но Иегова.

Специально для Вас привел слова Е.И. Подумайте над ними. Или для Вас Елена Ивановна не авторитет? Или Вам непонятно о чем она?

Наш В[еликий] Вл[адыка] – Солнечный Иерарх, и Его Воля, Его Глас звучал во всех Заветах Мудрости Предвечной, запечатленной на древнейших Скрижалях. Откройте Библию и услышите этот Глас во всех Провозвестиях и Пророчествах. И Моисей слыхал Его как Глас Духа своего. Тайны Космоса так неизмеримо глубоки и прекрасны! (Е.И. Рерих. Письма в Америку. т. III. 1948-1955. 28. XI. 50г.)

Это на мой взгляд полный бред.

Вот именно, что на Ваш. Специально для Вас в цитате оставил слова: "Тайны Космоса так неизмеримо глубоки и прекрасны". Глубоки!

Что значит "к нам"? То, что Иисус наставлял Мосея - это не точка зрения Агни Йоги или Теософии. Это я знаю точно. И вы отделяете себя от православия, следовательно может быть принадлежите к чему-то иному. К какому-то другому течению?

Принадлежу к тому течению, которое чтит канон "Господом Твоим", Администратор недавно выкладывал на форуме статью посвященную этому канону. Рекомендую Вам ознакомится.
Но точно не принадлежу к течению тех, которые считают что они "знают точно", так как такое мнение порождается самомнением.

Да, и Иисус, конечно не наставлял Моисея, так как родился намного позже. Зачем искажать мои первоначальные слова? Перечтите мой оригинальный пост.

[Д.И.В.]

Сообщение от николаййй

Специально для Вас привел слова Е.И. Подумайте над ними. Или для Вас Елена Ивановна не авторитет? Или Вам непонятно о чем она?

А вы можете утверждать, что знаете "о чем она"? Вот вы можете сказать с абсолютной уверенностью, что знаете о ком конкретно писала Е.И.Рерих? Учитывая то, что в других письмах она писала об Аватаре Вишну, как о собирательном образе. И учитывая то, что к примеру та же Фосдик писала будучи просто обычной "светской" непосвященной ученицей Рерихов, что:

Также сказано о Владыке Мира. Будучи Учителем М.М., а Он сейчас Будда — Его Учитель — Дхиани-Будда. Сейчас есть девять Будд. Но все рассказать нельзя!!!

Вы знаете кто был Учитель того же Махатмы М.? И каков состав всего остального Братства. Ведь выше Учителя М. был еще более высший Учитель. Сказано в Учении: "Не вижу окончания цепи учителей". Потому, ознакомьтесь лучше то, что сказано об Ади-Будде в "Письмах Махатм", чтобы понять что есть этот самый Дух, которого слышал Моисей из горящего куста, который глаголил ему через своего ангела. Про это, вероятно сказанов Учении: "Ужаснулись бы, если бы увидели первые глифы творения". Так как методы убеждения, которые применял Бог в отношении Моисея действительно далеки от совершенства.

[николаййй]

Сообщение от Д.И.В.

А вы можете утверждать, что знаете "о чем она"? Вот вы можете сказать с абсолютной уверенностью, что знаете о ком конкретно писала Е.И.Рерих?

Считаю возможным в таких случаях говорить: "так догадываюсь", "так понимаю", "возможно это так".

Учитывая то, что в других письмах она писала об Аватаре Вишну, как о собирательном образе. И учитывая то, что к примеру та же Фосдик писала будучи просто обычной "светской" непосвященной ученицей Рерихов, что:

Так я Вам и подчеркнул, что в самом широком смысле, не утверждаю о определенной идивидуальности. Вы же вкурсе, что Христос - стоит понимать широко

Вы знаете кто был Учитель того же Махатмы М.? И каков состав всего остального Братства. Ведь выше Учителя М. был еще более высший Учитель. Сказано в Учении: "Не вижу окончания цепи учителей".

Все правильно, это я и имею в виду, тем более, что:.

И как светло идти, зная, Кто освещает и помогает одолевать все препятствия. Хочу еще передать, что Моисей должен быть включен в цепь Имен Махатмы Мории. Теперь понятно, почему эта картина[1] так величественна и прекрасна.
[1] Речь идет о картине Н.К.Рериха «Моисей-вождь» (1924). (Письма Е.И. Рерих 1919-1933 Ноябрь 1928 )

Потому, ознакомьтесь лучше то, что сказано об Ади-Будде в "Письмах Махатм", чтобы понять что есть этот самый Дух, которого слышал Моисей из горящего куста, который глаголил ему через своего ангела.

Ну если Вы имеете в виду Ади-Буддхи, то: "Коллективный Разум мировых разумов", и "всепроникающий высочайший и абсолютный разум", то это как раз подтверждает то о чем я.

Про это, вероятно сказанов Учении: "Ужаснулись бы, если бы увидели первые глифы творения".

Если можно, дайте указание на книгу и параграф. Прочту полностью, обсудим.

Так как методы убеждения, которые применял Бог в отношении Моисея действительно далеки от совершенства.

О как!
Это что ж за методы такие? Учитывая приведенную цитату из письма Елены Ивановны, становится особенно интересно.

[Д.И.В.]

Сообщение от николаййй

Ну если Вы имеете в виду Ади-Буддхи, то: "Коллективный Разум мировых разумов", и "всепроникающий высочайший и абсолютный разум", то это как раз подтверждает то о чем я.

Следовательно, вы согласны с тем, что, возвращаясь к Письмам Е.И., Моисей слышал именно голос этого "Коллективного Разума мировых разумов"?

Сообщение от николаййй

Если можно, дайте указание на книгу и параграф. Прочту полностью, обсудим.

Где-то в Учении Живой Этики. В первых книгах.

Сообщение от николаййй

О как!
Это что ж за методы такие? Учитывая приведенную цитату из письма Елены Ивановны, становится особенно интересно.

Читайте "Исход" - там говорится какие методы применял Господь против фараона через Моисея, чтобы запугать и сломить его, фараона, - и тем самым доказать, что, как там говорится: "Я Господь!". Прочтите самое начало, когда Моисей впервые встретился со своим "Господом Авраама, Исаака и Иакова". И что он ему дал, какие силы - чтобы убеждать других. Это и есть эти самые "первые глифы".

[николаййй]

Сообщение от Д.И.В.

Следовательно, вы согласны с тем, что, возвращаясь к Письмам Е.И., Моисей слышал именно голос этого "Коллективного Разума мировых разумов"?

Как раз это и пытаюся Вам обьяснить.

называть это "Ади-Буддхи"- всепроникающим высочайшим и абсолютным Разумом, с его периодически являющимся Божеством - Авалокитешварой (Манвантарная разумная природа, увенчаная человечеством) -мистическое имя, даваемое нами воинству Дхиан Коганов (N.B. солнечным Дхиан Коганам или воинству лишь нашей солнечной системы) , взятым коллективно. ("Письма Махатм")

Именно "Владыки Света", Архангелы, Божественные Разумы, и были Те кто наставлял Моисея, а Вы им приписываете какие то ужасы.
Так же и с Христом, указал же Вам, что Христос дававший религию Иудеям - Христос в самом широком смысле. Как эту широту понимать, приведено в Письмах Е.И. Рерих.

Все самое Великое, самое Высокое заключается в этой Индивидуальности. Нет более высокого выражения Великой Тайны Бытия, нежели в Солнечном Иерархе, Вл[адыке] Майтрейе, Владыке Христе. Он Великий Держатель и Создатель. Письмо от 5.VIII.53.

Для меня Облик Христа объединяет и все другие любимые мною Облики. Единая Мощь ведет человечество по пути совершенствования.Письмо от 3 декабря 1943 г.

Для меня Рама и Кришна, Зороастр и Лао Цзы, Будда и Христос, Майтрейя и Калки Аватар – все сливаются в Едином Облике грядущего Мессии.Письмо от 16 августа 1944 г.

Также, родная, привыкай к мысли и храни в сердце знание, что все великие Учителя человечества, правильно называемые Спасителями, все Они объединены в великом действии помощи человечеству. Облик Христа тебе ближе, потому и обращайся к Нему, но помни, что Он неотделим от других Великих Обликов. Письмо от 13 октября 1946 г.

Правильно, думая о Великом Учителе, вспоминать и Облик Христа. Божественный Аватар Вишну воплощается во всех величайших Обликах Спасителей человечества.Письмо от 24 января 1947 г.

Спрашивается тогда, как же он воспринимает начало Христа и «Всепрощающего» Господа Бога? Разве явление Христа не есть кооперация Высших Планов? Письмо от 14 января 1938 г.

слова Афанасия Великого, прежде всего, исполнены красоты, а там, где есть красота, там и истина. Так, его утверждение: «Бог вочеловечился, чтобы мы обожились» отвечает оккультной истине, ибо Дух Иисуса Христа в своей огненной Божественной Сущности для нас есть Олицетворение Божественного Начала.Письмо от 28 мая 1937 г.

Ваша любовь к Христу так понятна, и кто может, понимая дух Учения Жизни, разъединять Великие Облики, которые являют Собою ЕДИНОЕ СЕРДЦЕ, стоящее на страже нашего мира? Образы Будды, Христа и Майтрейи в своем единстве образуют истинно ЕДИНОЕ ЭГО, потому и предуказанное Пришествие правильно понимать как Проявление этих Трех Величайших Образов. Письмо от 4 декабря 1937 г.

Так же и Моисей, который Е.И. указывается как воплощение М.М., был связан с этим Божественным Началом и Единым Эго. Или Вы несогласны по прежнему?

Где-то в Учении Живой Этики. В первых книгах.

Эта цитата мне знакома, но насколько помню, там речь шла не о ужасах Библии, а о знаниях, которые изменят представления о мироздании.
При помощи поисковой системы, пересмотрел все книги Учения и несколько томов писем Е.И., но эту цитату так и ненашел. Может это у Е.П.?

Читайте "Исход" - там говорится какие методы применял Господь против фараона через Моисея, чтобы запугать и сломить его, фараона, - и тем самым доказать, что, как там говорится: "Я Господь!". Прочтите самое начало, когда Моисей впервые встретился со своим "Господом Авраама, Исаака и Иакова". И что он ему дал, какие силы - чтобы убеждать других. Это и есть эти самые "первые глифы".

В "Исходе" конечно написано, но Библия книга символическая, и большинство что там описанно, имеет к прямой реальности такое же отношение, как и обещание Господа, что в стране куда выведут евреев, "течет молоко и мед". Да и как Вы понимаете, ангел говорящий из пылающего тернового куста тоже символ. Да и все переговоры с фараоном, тоже символ. И все чудеса, тоже символ.
Как и во многих Священных книгах других народов, подчеркивается значимость этих народов. Так и Ветхом Завете, подчеркивается значимость евреев.

[Д.И.В.]

Сообщение от николаййй

Так же и Моисей, который Е.И. указывается как воплощение М.М., был связан с этим Божественным Началом и Единым Эго. Или Вы несогласны по прежнему?

Я не согласен с тем, что Моисея наставлял Иисус Христос, как тут писали.

Сообщение от николаййй

В "Исходе" конечно написано, но Библия книга символическая, и большинство что там описанно, имеет к прямой реальности такое же отношение, как и обещание Господа, что в стране куда выведут евреев, "течет молоко и мед".

а-а-а-а, ну тогда и говорить не о чем. Претворение тогда воды в вино или исцеление слепых - это тоже тогда "нечто символическое".

[Арранкар]

Сообщение от николаййй

Да и как Вы понимаете, ангел говорящий из пылающего тернового куста тоже символ. Да и все переговоры с фараоном, тоже символ. И все чудеса, тоже символ.

Ну почему же...Не все) Да и феномены тогда были явлены. Моисей был Великий посвященный, а следовательно нехилый маг.Да еще с такой "крышей". И против фараона была применена тактика запугивания. Его жестко попрессовали и не оставили ему выбора

[Юрий Болотов]

Сообщение от Арранкар

Ну почему же...Не все) Да и феномены тогда были явлены. Моисей был Великий посвященный, а следовательно нехилый маг.Да еще с такой "крышей". И против фараона была применена тактика запугивания. Его жестко попрессовали и не оставили ему выбора

В чудеса и магию я не верю. Только в фокусы Моисей был не магом-чародеем вроде Сарумана или Гэндальфа, а "харизматичным" религиозно-политическим деятелем. Скорее всего он поднял смуту среди евреев как Маркс среди пролетариев, и организовал "ненасильственные акции неповиновения", как Махатма Ганди у индусов. "Прессование" фараона происходило вероятно в форме забастовок и уличных столкновений с полицией. Все это совпало по времени с эпидемиями и другими стихийными бедствиями, поразившими Египет. Например есть версия, что "тьма египетская" была вызвана извержением вулкана на средиземноморском острове. Таким образом выражалась "солидарность" Бога
PS Сегодня чудеса только дискредитируют религию, вызывая скептические улыбки образованных людей. Поэтому следует искать в легендах и мифах "рациональное зерно"