Он 6 666 666 666 - уже среди нас

[Алимбай Матякубов]

Сообщение от andrush_254

Антихриста предложил не Андреев. Христианская эсхатология говорила через апостолов об антихристе сразу после Христа.
А насчёт того, что ежели АЙ обходит этот вопрос молчанием, то значит он верный - не соглашусь. Эдак можно всё что угодно признать верным лишь только потому, что об этом ничего не говорят Ваши учителя. Вот, что писал один из апостолов АЙ А.Клизовский:
"В связи со всем вышесказанным находится вопрос о появлении и приходе в мир Антихриста, прихода которого, ввиду библейских предсказаний и исполнившихся сроков, мир напряжённо ждёт. О приходе в мир Антихриста и рождение его от жены скверны написано много сочинений. Указывается иногда даже место и та скверная жена, от которой должен родится антихрист. Всё это результат экзотерического толкования прикрытых символами эзотерических истин. Между тем этой сквероной является само человечество , которое породило и продолжает порождать врагов Христа - антихристов. Именно святой Иоанн говорит в Откровении о развившем высокую технику человечестве, которое будет даже "огонь с неба сводить", но не об Антихристе как определённой сущности. Такой коллективный антихрист появился и существует со времён Христа. Все враги, все лжетолкователи и исказители Учения Христа, которые Его Учение заменили своим, все - это антихристы, которых в последнее время появилось много". (Основы миропониманя новой эпохы. Минск, "Лотаць", 2002, стр. 733.)

Как видно, мнение об антихристе у Клизовского противоположное Вашему. Повторюсь, то, что АЙ обходит столь принципиальный вопрос молчанием - никак не может говорить о верности представления об антихристе у последователей АЙ в духе мнения Андреева, которое во многом совпадает с христианским. Мнение Клизовского, чьи труды корректировала ЕИР, это подтверждает. И Вы, как агни-йог, на этот счёт заблуждаетесь.

Ох, как интересно?!
Я не собираюсь оспаривать теорию Клизовского, тем более, что это его личное мнение, сформировавшееся после прочтения книг Агни-Йоги. Его книга хороша для начинающих изучать Агни-Йогу.
Я привык читать первоисточники, проверять их на практике и таким образом расширять свое сознание.
Отсылаю Вас к одному из четырех основ деятельности Агни-Йога: "Канон Господом твоим". Я признаю Ваше мнение, но остаюсь при своем мнении об Антихристе.

[andrush_254]

Сообщение от Алимбай Матякубов

Я привык читать первоисточники,
проверять их на практике и таким образом расширять свое сознание.
Отсылаю Вас к одному из четырех основ деятельности Агни-Йога: "Канон Господом твоим". Я признаю Ваше мнение, но остаюсь при своем мнении об Антихристе.

Спрятаться за Канон и расширенное сознание в виртуальном общении всегда легче, чем дать ссылку из первоисточника. Будьте любезны, укажите мне цитаты из первоисточников АЙ, где говорится об антихристе.

[Алимбай Матякубов]

Сообщение от andrush_254

Спрятаться за Канон и расширенное сознание в виртуальном общении всегда легче, чем дать ссылку из первоисточника. Будьте любезны, укажите мне цитаты из первоисточников АЙ, где говорится об антихристе.

Вы невнимательно читаете мои посты. Я написал: "В Агни-Йоге вообще не говорится об антихристе, но и ничего не сказано о том, что подобный взгляд, предложенный Д.Андреевым - заблуждение". Учение Агни-Йоги не преследует цели раскрыть все тайны бытия. Главная цель Агни-Йоги - это огненная трансмутация энергетических центров через изменение образа жизни человека. Как утверждал Н.К.Рерих: в мире существует более тысячи йог. Самая высокая - Радж-Йога, самая низкая - Хатха-Йога. Есть еще Бхакти-Йога, Джнани-Йога, Карма-Йога и др. Е.И.Рерих в своих письмах писала, что на настоящее время человечеству дана Агни-Йога и после того как человечество усвоит ее - будет дана Радж-Йога.
Ни о структуре миров, ни о человеческих принципах, указанных в "Тайной Доктрине" Е.П.Блаватской в Агни-Йоге не говорится, но это не значит, что Агни-Йога отрицает предложенную структуру. Точно так же в Агни-Йоге не говорится о метаистории и метафизике, о структуре тонкого мира и его сущностях, раскрытых в "Розе Мира" Д.Андреева. Но это не умаляет эти произведения.
У меня складывается такое впечатление, что Вы придерживаетесь догматического мнения: все, о чем не сказано в Агни-Йоге является ересью, а еретик подлежит сожжению на костре.
Напомню Вам из Агни-Йоги: то Учение является истинным, которое не отрицает предыдущие Учения и ведет к Общему благу.

[andrush_254]

Сообщение от Алимбай Матякубов

Напомню Вам из Агни-Йоги: то Учение является истинным, которое не отрицает предыдущие Учения и ведет к Общему благу.

Ну так в том-то и дело, что АЙ, в частности, отрицает христианское представление об антихристе, которое совпадает с Вашим мнением на этот счёт и мнением Андреева. И если для Вас мнение Клизовского, чьи работы правила сама ЕИР, по столь принципиальному вопросу - частное и поверхностное, и Клизовский, как новичок, просто ещё не дошёл до понимания того, до чего дошли Вы, то стоит только либо развести удивлённо руками от вашего заблуждени, либо восхититься Вами, как одним из первых, кто уже осваивает, а, возможно, и освоил Раджа-Йогу. Где можно припасть к Вашим стопам, о, высокочтимый Вы наш гуру?

[Алимбай Матякубов]

Сообщение от andrush_254

Ну так в том-то и дело, что АЙ, в частности, отрицает христианское представление об антихристе, которое совпадает с Вашим мнением на этот счёт и мнением Андреева. И если для Вас мнение Клизовского, чьи работы правила сама ЕИР, по столь принципиальному вопросу - частное и поверхностное, и Клизовский, как новичок, просто ещё не дошёл до понимания того, до чего дошли Вы, то стоит только либо развести удивлённо руками от вашего заблуждени, либо восхититься Вами, как одним из первых, кто уже осваивает, а, возможно, и освоил Раджа-Йогу. Где можно припасть к Вашим стопам, о, высокочтимый Вы наш гуру?

Да-а-а!!! Понравился я Вам, что отстать от меня не можете.
Позвольте Вас спросить: а где это в Агни-Йоге написано о том, что она "отрицает христианское представление об антихристе"? В Агни-Йоге, наоборот, представлено в очищенном виде Учение Иисуса Христа, которое я принимаю всем Сердцем своим.
Не надо извращать мои слова, я не говорил, что мнение Клизовского "частное и поверхностное". Потрудитесь внимательнее вчитываться в мои посты. Поймите правильно, Клизовский не писал Учение Агни-Йоги, он только пропустил это Учение через свое сознание и изложил свое видение новой эпохи. Я уважаю самого Клизовского, т.к. он был первым, кто признал Елену Ивановну своим Учителем. Аум Тат Сат Аум!

[andrush_254]

Сообщение от Алимбай Матякубов

[Позвольте Вас спросить: а где это в Агни-Йоге написано о том, что она "отрицает христианское представление об антихристе"? !

Ну, во-первых, Вы же сами сказали, что в АЙ ничего не говорится об антихристе, с чем я согласен. Поэтому как можно доказать, что АЙ согласна с этим утверждением? Во-вторых на тему об антихристе в христианском представление я здесь много беседовал с агни-йогами и убедился, что мои оппоненты ничего об этом не знают. То они ставят знак равенства между антихристом и Люцифером, то считают это наслоением нелепых христианских преданий, то говорили, что старцы всё извратили, когда я приводил мнение православных старцев по этому поводу. С другой стороны, я их понимаю, откуда им знать, коль их учителя об этом не говорили.
А Вы разделяете христианское мнение об антихристе, которое говорит, что им будет ожидаемый иудеями Мошиах?

[АлексУ]

Сообщение от andrush_254

Ну, во-первых, Вы же сами сказали, что в АЙ ничего не говорится об антихристе, с чем я согласен. Поэтому как можно доказать, что АЙ согласна с этим утверждением? Во-вторых на тему об антихристе в христианском представление я здесь много беседовал с агни-йогами и убедился, что мои оппоненты ничего об этом не знают. То они ставят знак равенства между антихристом и Люцифером, то считают это наслоением нелепых христианских преданий, то говорили, что старцы всё извратили, когда я приводил мнение православных старцев по этому поводу. С другой стороны, я их понимаю, откуда им знать, коль их учителя об этом не говорили.

Насколько я знаю, в Агни Йоге действительно ничего не говорится об антихристе как о личности и о внешних признаках его проявления на нашей грешной земле. Но в АЙ очень много говорится о душевных, или психологических истоках и качественных признаках явления под названием "антихрист". При поверхностном прочтении книг АЙ Вы этих тонких нюансов не найдете, просто не заметите. Для более-менее адекватного понимания необходимо более-менее глубокое проникновение в то, что принято называть не для всех понятным термином "дух учения". Будь то учение АЙ, или учение Христа, или какое другое духовное учение. Поэтому я посоветовал бы Вам, Андруш, почитать на эту тему мысли последователей АЙ, имеющих некоторое проникновение в дух учения АЙ, и потому могущих сопоставить сказанное там "между строк" с предыдущими (отображенными на бумаге) духовными накоплениями человечества. В частности, если Вас действительно интересует понимание темы антихриста в традиции АЙ, могу порекомендовать по ней, например, следующую главу из книги Л.В.Шапошниковой "Град Светлый" - "Во имя своё". Кстати, там это понимание (про)явления антихриста дается на примере (или, точнее, фоне) Вашей любимой темы - социальной революции 1917 года в России.

[Алимбай Матякубов]

Сообщение от andrush_254

Ну, во-первых, Вы же сами сказали, что в АЙ ничего не говорится об антихристе, с чем я согласен. Поэтому как можно доказать, что АЙ согласна с этим утверждением? Во-вторых на тему об антихристе в христианском представление я здесь много беседовал с агни-йогами и убедился, что мои оппоненты ничего об этом не знают. То они ставят знак равенства между антихристом и Люцифером, то считают это наслоением нелепых христианских преданий, то говорили, что старцы всё извратили, когда я приводил мнение православных старцев по этому поводу. С другой стороны, я их понимаю, откуда им знать, коль их учителя об этом не говорили.
А Вы разделяете христианское мнение об антихристе, которое говорит, что им будет ожидаемый иудеями Мошиах?

Было бы глупо отрицать Истину! Но, - кто из смертных знает Истину?
Ранее я указал критерий истинности любого Учения. Мои наблюдения показали, а Агни-Йогу я изучаю с 92г., что большинство российских обществ Агни-Йоги (под различными названиями) ведут ярую борьбу с предыдущими религиями. И в этом их беда. Буддизм - это Учение Готамы Будды; Христианство - Учение Иисуса Христа; Мусульманство - Учение Магомеда и т.д. В этих Учениях (разновидностях Йоги) даны различные стороны Абсолюта, и Они давались людям в эпоху Кали-Юги по мере развития сознания людей. Сейчас дана Агни-Йога (до прихода Учителя, чего ранее не было).
Рамакришна провел эксперимент: он брал одну религию и соблюдал все Каноны данной религии, пока не достигал самадхи (катарсиса), потом - другую религию и так по очереди проверил все мировые религии. Потом сделал вывод: все религии, как ветки единого дерева, ведут к Богу.
Лично меня интересует Абсолютная Истина. "Нет религии выше Истины".
И в тоже время, я признаю все религии мира, ибо в них я нахожу крупицы Истины, бережно преподнесенные Великими Учителями человечества неразумным (невежественным) людишкам.

[Dar]

Сообщение от Алимбай Матякубов

Напомню Вам из Агни-Йоги: то Учение является истинным, которое не отрицает предыдущие Учения и ведет к Общему благу.

точнее будет так..

2.ч.3.V.13. Два признака подлинности Учения: первый – устремление к
Общему Благу; второй – принятие всех бывших Учений, ответивших
первому признаку.

[Арранкар]

Сообщение от Dar

точнее будет так..
2.ч.3.V.13. Два признака подлинности Учения: первый – устремление к
Общему Благу; второй – принятие всех бывших Учений, ответивших
первому признаку.

Тогда почему АЙоги об этом часто забывают. И начинают "отметать" многие ранние Учения, которые отвечают этому признаку, но предлогают методы, отрицаемые АЙгой...Значит, все - таки не метод главное? Тут есть некоторое противоречие, которое сложно вместить большинству...

[adonis]

Сообщение от Арранкар

Тогда почему АЙоги об этом часто забывают. И начинают "отметать" многие ранние Учения, которые отвечают этому признаку, но предлогают методы, отрицаемые АЙгой...Значит, все - таки не метод главное? Тут есть некоторое противоречие, которое сложно вместить большинству...

АЙ не отметает Учения, но многие их практики считает не нужными, когда у нас есть основная практика - устремление к Иерархии. Именно потому, что предыдущие Учения и их методы, или их практики, или обряды не всегда одно и то же. Тут на форуме нам уже предлагали ВСЁ и мантры, и цигун, шаманизм, инопланетные цивилизации и всё, всё, всё. Мы не отрицаем это в целом, мы отрицаем это как путь АЙ. Почему то различные миссионеры пытаются нас осчастливить, все пытаются улучшить данное нам Владыкой.

[Арранкар]

Сообщение от adonis

АЙ не отметает Учения, но многие их практики считает не нужными, когда у нас есть основная практика - устремление к Иерархии.

Да...Вы правы...Но когда-нибудь, Вы поймете, что и этот способ, эта "техника", тоже наследие прошлой эпохи. Она тоже уже устаревает, если уже не устарела...АЙ уже не сможет сыграть той роли, которая ей предназначалась по-максимому. Время упущено, а определенные изменения идут столь быстро, что АЙ уже начинает не отвечат им. Впрочем, возможно я преувеличиваю роль АЙ, в смысле глобальности. Возможно, ее задача была в создании определенных отдельных "источников света, огня", связанных в общую сеть, по которой высшие вибрации текут через Шамбалу, Учителей к ученикам, стремящимся и изливаются в пространство, действуя на всех остальных людей. И образование этих "передатчиков" привело к изменению общего энергопотенциала в пространстве. Но вот задача выведения человечества в целом, на иной, новый уровень сознания, АЙ или не подразумевала, или "не успела". Ибо в теперешнем обществе, с нашими имеющимися уже научными знаниями, с философскими идеями и прозрениями, АЙ уже не сможет играть роль Учения Новой Эпохи. И Свет Высший, должен светить "напрямую", в сознании каждого существа. Напрямую, а не "через"...Но это Путь для сильных и свободных, свободных сознанием. И подобные духи уже приходят. В том числе, понятие "индиго" из этой "оперы". Но не ждите, что они поддержат АЙ, как она есть. Они уже ДРУГИЕ, это уже не для них... Не подумайте, что я себя как-то тут превозношу. Я-то как раз, использую многие "старые" техники и методы. Ибо слаб и ограничен, в некотором роде. Точнее не достаточно силен Я дитя древности...И не в лучшем смысле... Хотя и работаю над этим=) Впрочем, какой-то сложившейся, детально структуризированной и грамотно изложенной альтернативы, которая бы "уже соответствовала", я не вижу и не знаю...Безусловно все написанное глубоко ИМХО.

Сообщение от adonis

Почему то различные миссионеры пытаются нас осчастливить, все пытаются улучшить данное нам Владыкой.

Не все...Некоторые просто пытались "тыкнуть мордочкой", как котенка, в слова Вашего же Владыки, о необходимости изучать и использовать многое, чего в самой АЙ нет. Есть лишь принципы отбора и изучения. Но я понял, что это бесполезно. Бесполезно открывать глаза мертвому - он все равно ничего не увидит...

[Dar]

Сообщение от Арранкар

Тогда почему АЙоги об этом часто забывают. И начинают "отметать" многие ранние Учения, которые отвечают этому признаку, но предлогают методы, отрицаемые АЙгой...Значит, все - таки не метод главное? Тут есть некоторое противоречие, которое сложно вместить большинству...

Начнем с начала, с того на чем у вас держится все построение.
Кого вы называете Агни-йогом?(который "отметает")