Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.11.2008, 19:13   #1
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,362
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Справедлив ли Бог в Христианстве?

Цитата:
Сообщение от Цербер Посмотреть сообщение
gog
Цитата:
С атеистом как?
Атеистов не существует J)) это миф J
У атеиста своя Постановка Мира и он в неё верит, а раз верит, значит - верующий, ну а раз верующий, значит уже не атеист. J
Атеист кто?И кто придумал этот миф? Извините,что только вопросы.

Последний раз редактировалось gog, 11.11.2008 в 19:14.
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2008, 16:21   #2
Цербер
 
Аватар для Цербер
 
Рег-ция: 13.10.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщения: 82
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Цербер с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Справедлив ли Бог в Христианстве?

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Цербер Посмотреть сообщение
gog
Цитата:
С атеистом как?
Атеистов не существует J)) это миф J
У атеиста своя Постановка Мира и он в неё верит, а раз верит, значит - верующий, ну а раз верующий, значит уже не атеист. J
Атеист кто?И кто придумал этот миф? Извините,что только вопросы.
Насколько мне помниться, «атеизм» как и «атеист», это термины советских времён.
Хотя, само понятие довольно древнее.
Атеист это человек отрицающий существование Бога и его участие в сотворении мира, и прочих мировых процессах.
Почему не существует атеистов, (не в смысле как людей, а в смысле как идеи).. потому, что если мы что-то отрицаем, и стараемся доказать что этого нет, значит подсознательно мы в это верим… Следовательно, Атеисты это всё равно верящие в бога люди, которые ищут доказательств, что Его нет…
Ну, скажите мне, зачем искать доказательств тому, чего нет? Если чего-то нет, то этого чего-то не существует … зачем же это доказывать? Несуществующее не требует доказательств своего не-существования.
__________________
"есть только здесь и сейчас"
Цербер вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2008, 16:45   #3
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,362
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Справедлив ли Бог в Христианстве?

Цитата:
Сообщение от Цербер Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Цербер Посмотреть сообщение
gog
Цитата:
С атеистом как?
Атеистов не существует J)) это миф J
У атеиста своя Постановка Мира и он в неё верит, а раз верит, значит - верующий, ну а раз верующий, значит уже не атеист. J
Атеист кто?И кто придумал этот миф? Извините,что только вопросы.

Атеист это человек отрицающий существование Бога и его участие в сотворении мира, и прочих мировых процессах.
Почему не существует атеистов, (не в смысле как людей, а в смысле как идеи).. потому, что если мы что-то отрицаем, и стараемся доказать что этого нет, значит подсознательно мы в это верим… Следовательно, Атеисты это всё равно верящие в бога люди, которые ищут доказательств, что Его нет…
Ну, скажите мне, зачем искать доказательств тому, чего нет? Если чего-то нет, то этого чего-то не существует … зачем же это доказывать? Несуществующее не требует доказательств своего не-существования.
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2008, 16:59   #4
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,362
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Справедлив ли Бог в Христианстве?

Цитата:
Сообщение от Цербер Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Цербер Посмотреть сообщение
gog
Цитата:
С атеистом как?
Атеистов не существует J)) это миф J
У атеиста своя Постановка Мира и он в неё верит, а раз верит, значит - верующий, ну а раз верующий, значит уже не атеист. J
Атеист кто?И кто придумал этот миф? Извините,что только вопросы.

Атеист это человек отрицающий существование Бога и его участие в сотворении мира, и прочих мировых процессах.
Почему не существует атеистов, (не в смысле как людей, а в смысле как идеи).. потому, что если мы что-то отрицаем, и стараемся доказать что этого нет, значит подсознательно мы в это верим… Следовательно, Атеисты это всё равно верящие в бога люди, которые ищут доказательств, что Его нет…
Почему вы думаете,что они ищут? Они требуют от верящего предоставить доказательства. Сами же не отрицаете,что то чего нет,то нечего искать доказательства не существования. Они и не пытаются искать существования Бога.Скорее это не вера ,а знание для них.
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2008, 17:17   #5
Цербер
 
Аватар для Цербер
 
Рег-ция: 13.10.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщения: 82
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Цербер с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Справедлив ли Бог в Христианстве?

gog
Цитата:
Они требуют от верящего предоставить доказательства. Сами же не отрицаете,что то чего нет,то нечего искать доказательства не существования. Они и не пытаются искать существования Бога.Скорее это не вера ,а знание для них.
Ну так, ведь всё равно вера. «я верю, потому, что это не требует доказательств» или «я верю, потому, что знаю, что это так».
«Знание», нет, не думаю, это слово здесь не очень подходит. Всё-таки знание, это то что доказано, опробовано практикой, закреплено как результат и введено в шаблон Закона.
Получить доказательства или опровергнуть существование Бога, для атеиста получается невозможным, так как атеист хочет доказательств на физическом плане. Таких, которые можно измерить, взвесить, попробовать на зуб ну и т.д.
Требовать доказательств от других это тоже своего рода поиск… : )
Мне кажется, что мы с Вами, разбирая слова и понятия, отклонились от основной темы этого разговора.
__________________
"есть только здесь и сейчас"
Цербер вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2008, 17:20   #6
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Справедлив ли Бог в Христианстве?

Прошу придерживаться темы
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2008, 18:49   #7
Цербер
 
Аватар для Цербер
 
Рег-ция: 13.10.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщения: 82
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Цербер с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Справедлив ли Бог в Христианстве?

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Прошу придерживаться темы
по теме.
Давайте определимся. Что значит СПРАВЕДЛИВОСТЬ.
Каким должен быть Бог в христианстве, чтобы Вы назвали его справедливым?

Справедливость, такое же относительное понятие как «добро» и «зло».

«Я украл у моего соседа овцу, и бог, который мне в этом помог – это хороший бог.
Мой сосед украл у меня овцу, и бог, который ему в этом помог – плохой бог».

Есть справедливость людская, а есть высшая и они не всегда бывают совместимы.
__________________
"есть только здесь и сейчас"
Цербер вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2008, 07:07   #8
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Справедлив ли Бог в Христианстве?

Цитата:
Сообщение от Цербер Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Прошу придерживаться темы
по теме.
Давайте определимся. Что значит СПРАВЕДЛИВОСТЬ.
Каким должен быть Бог в христианстве, чтобы Вы назвали его справедливым?

Справедливость, такое же относительное понятие как «добро» и «зло».

«Я украл у моего соседа овцу, и бог, который мне в этом помог – это хороший бог.
Мой сосед украл у меня овцу, и бог, который ему в этом помог – плохой бог».

Есть справедливость людская, а есть высшая и они не всегда бывают совместимы.
Играете словами и в качестве примеров приводите такую мешанину......

Добро и Зло, Справедливость и Несправедливость существуют в нашем мире и им есть определенные формулировки и понятия связанные с ними. Выше уже может быть все по другому, но пока мы здесь эти нормы действуют в нашей жизни и мы обязаны идти в определенном направлении.

Бог не помогает никому ни воровать, ни разрушать Иерихон, ни вести крестовые походы.....Он выпускает в плотный мир и предоставляет Свободу Воли и Свободу Выбора, а уж люди делают все эти действия.....И потом несут следствия своих причин.....

Для того и дается людям информация свыше, чтобы они совместили свою людскую справедливость с той, что существует в Мироздании...
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2008, 09:26   #9
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: Справедлив ли Бог в Христианстве?

Цитата:
Сообщение от Цербер Посмотреть сообщение
по теме.
Давайте определимся. Что значит СПРАВЕДЛИВОСТЬ.
Каким должен быть Бог в христианстве, чтобы Вы назвали его справедливым?
Справедливость, такое же относительное понятие как «добро» и «зло».
«Я украл у моего соседа овцу, и бог, который мне в этом помог – это хороший бог.
Мой сосед украл у меня овцу, и бог, который ему в этом помог – плохой бог».
Есть справедливость людская, а есть высшая и они не всегда бывают совместимы.
Думаю, что не получится тут уйти в полную субъективность и соответственно непродуктивность темы. Справедливость, конечно, довольно относительное понятие, но всё же оно имеет определенные отличительные признаки, которыми должна отличаться каждая, даже субъективная справедливость.
В частности таким признаком справедливости служит беспристрастность, т.е. справедливое суждение не должно зависеть от субъекта, но должно происходить на основании четких и не произвольных критериев оценки.
Так вот в Библии понятие божественной справедливости также описывается оценкой "по делам".
Каким должен быть Бог христианства, чтобы я назвал его справедливым? Дело ведь не в этом. Пусть божественная справедливость отличается от моего понимания справедливости (их можно примерять, работать над этим), но для меня важен сам факт её наличия. Ведь, как я уже говорил с первого сообщения темы, в православии упорно прослеживается мнение о том, что Бог неправедлив, т.е. отрицается в принципе наличие у него справедливости. Так вот справедливым был бы бог, который судил беспристрастно по определённым критериям, которые бы он соблаговолил довести до судимых (было бы логично предполагать возможность такого доведения, коли уж он послал своего сына любимого людям для объяснения своих предпочтений).
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2008, 16:44   #10
Цербер
 
Аватар для Цербер
 
Рег-ция: 13.10.2008
Адрес: Подмосковье
Сообщения: 82
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Цербер с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Справедлив ли Бог в Христианстве?

[quote]
Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Цербер Посмотреть сообщение
по теме.
Давайте определимся. Что значит СПРАВЕДЛИВОСТЬ.
Каким должен быть Бог в христианстве, чтобы Вы назвали его справедливым?
...В частности таким признаком справедливости служит беспристрастность, т.е. справедливое суждение не должно зависеть от субъекта, но должно происходить на основании четких и не произвольных критериев оценки.
Хорошо, если мы берём за основу беспристрастность, то Ветхозаветный бог, он выпадает из понятий справедливости. Он очень эмоционален. Он ревнив, («да не будет у тебя другого бога, кроме меня» (с)), Он страшен в гневе и в гневе своём творит такие вещи что действительно страшно становиться. Такого бога нельзя любить, такого бога можно только бояться. Бог и Дьявол в одном лице.
То есть, в Ветхом завете, на мой взгляд, является – страх, Может быть потому он и включен в Библию, что бы был контраст между Ветхозаветным богом и Новозаветным спасителем.
Хочу заметить, что Пришедший Сын Божий. Он тоже эмоционален, ничто человеческое ему не чуждо, потому, что у него человеческое тело. Он проходит через человеческую жизнь и учит людей на их, людском уровне, рассказывая им о Небесной справедливости, переводит эти понятия на доступный для людей язык. И показывая примеры этой самой справедливости, (куда, кстати, входит равенство людей), он нарушает все известные на то время законы… (кто-то там с кем-то не здоровается, кто-то кому-то попить не подаст, те не черпают воду из такого-то колодца, эти из другого, ну и так далее). Ест, пьёт, просит помощи, здоровается со всеми подряд и т. д. ….
По сути, он вносит реформы в жизненный, заскорузлый уклад людей того времени.
Мне думается, что если говорить о справедливости Христианского Бога (как такового, не деля по конфессиям), то надо учитывать и тот факт, что человеческое понятие справедливости, всё-таки, присутствует, потому что без него не было бы веры у людей, если бы им справедливость была бы выражена только в Небесном, чистом виде…
От того и такие тексты. Справедливость того времени сильно отличается от понятий справедливости нашего времени.
__________________
"есть только здесь и сейчас"
Цербер вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Христианство

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Идея реинкарнации в христианстве Александр83 Агни Йога и Христианство 341 22.06.2012 04:44
Образ Христа в Христианстве и Агни-йоге Раб Божий Дмитрий Агни Йога и Христианство 301 05.05.2011 23:46
Агни-йога о христианстве Хранитель Книги, статьи, публикации 0 19.02.2005 16:11

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 16:50.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги