Сидхи и йога

[R10100]

Сообщение от Etsi

Это не механика, а техники.
В Агни Йоге имеются психотехники.

Абсолютно согласна с Etsi.

[paritratar]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Абсолютно согласна с Etsi.

ну так а для меня это механика))) сердце развивается без конкретной техники. Это творчество свободное имхо.

[paritratar]

и кстати, Етси, расскажите мне на милость необразованному (без обид) какие же психотехники вы обнаружили в АЙ?))) сколько я сам не искал, кроме мыслей об Уч, Еерархии, Общем Благе и т.д. ничего не нашел... это психотехники? На мой взгляд это естественный процесс)))

в других йогах есть медитация, мантра, концентрация и т.д. в религии есть молитва, проповедь, воспевание и т.д. вот это да для меня (имхо) психотехники. Но это так механистично по сути. И работа всех целителей по сути какие-то психотехники. Как же без них обойтись в каком-либо деле вообще!? Но при чем здесь развитие духовности!? По-моему духовность так вот механикой (психотехниками) в какой бы то ни было форме не развивается. Духовность - это естественное мышление и ощущения (чувствознание), имхо. Поэтому если возвращаться к примеру с Христом, то он мог применять психотехнику какую-либо для хождения по воде, исцеления больных, воскрешения и т.д., но главным было его мышление и чувствознание. Вот это духовность, с помощью которой он мог делать все что угодно.

Как и написано в криптограммах востока:
"Мы знали многое, Он же мог все."
вот волхвы знали многие психотехники, а Христос мог все. Это по-моему разные вещи

[Etsi]

Сообщение от manihara

и кстати, Етси, расскажите мне на милость необразованному (без обид) какие же психотехники вы обнаружили в АЙ?))) сколько я сам не искал, кроме мыслей об Уч, Еерархии, Общем Благе и т.д. ничего не нашел... это психотехники? На мой взгляд это естественный процесс))).

Агни Йога не теоретическое филосовствование на отвлечённо-духовные темы.
Агни Йога имеет и практический аспект, так как она предусматривает действие, которое осуществляется на энергетическом плане.
Светлые служители не представляют из себя кротких овечек, занимающихся песнопениями…
Они труженики и воины, у которых есть мощные орудия действия.
Это огненная психическая энергия. Основной человеческий инструмент, действующий этой энергией – сердце, его луч. Чем мощнее ассимилированный огонь – тем мощнее луч, мощнее его разящая и творящая сила. Огненное сознание также является инструментом действия.
Когда готовят воина или мастера его учат мастерству (или технике) обращения с инструментом.
То же есть и в Агни Йоге.

"3(Урга).2.XII.15. Говоря о возможностях психотехники, Мы не собираемся разрушить чьи-то аппараты. Мы, как члены Общины, преследуем задачу истинной экономии, и каждый психический аппарат должен быть охранен".
"4.081. Так можно будет перекинуть мост от психотехники к динамике, и даже к астрохимии".

[paritratar]

Етси, вы не ответили на вопрос. Где (в чем) там психотехника в приведенном вами отрывке? Вам по сути (о психотехниках) ничего не сказали в этом отрывке. имхо. Ну да конечно возможности психотехники отмечены, но в АЙ нигде не сказано, что есть конкретная психотехника для развития сердца и др. имхо. может вы еще поищете? Тем не менее скажу вам, что психотехники эти и не отрицаются))) по-моему на них просто не акцентируется внимание. для каждого свое.

Знаете АЙ и светлые служители - это конечно не то, что вы описали выше, но ваши представления о том как и с кем занимаются учителя-мастера действительно выглядит как "теоретическое филосовствование на отвлечённо-духовные темы". Вы видели это своими глазами? Все об этом только читали? А как насчет своего духовного развития?

[Etsi]

Сообщение от manihara

Етси, вы не ответили на вопрос. Где (в чем) там психотехника в приведенном вами отрывке? Вам по сути (о психотехниках) ничего не сказали в этом отрывке. имхо. Ну да конечно возможности психотехники отмечены, но в АЙ нигде не сказано, что есть конкретная психотехника для развития сердца и др. имхо. может вы еще поищете? Тем не менее скажу вам, что психотехники эти и не отрицаются))) по-моему на них просто не акцентируется внимание. для каждого свое.
Знаете АЙ и светлые служители - это конечно не то, что вы описали выше, но ваши представления о том как и с кем занимаются учителя-мастера действительно выглядит как "теоретическое филосовствование на отвлечённо-духовные темы". Вы видели это своими глазами? Все об этом только читали? А как насчет своего духовного развития?

Дорогой друг!
Ведь даже боевые искусства, спорт и т.д. имеют свои техники, но не в книжках же им обучаются! Есть свои наставники для обучения и оттачивания мастерства.
Приведённый мной отрывок просто проиллюстрировал наличие термина "психотехника" в Агни Йоге.
Есть подробное описание психотехники создания терафима в Агни Йоге... Я не стану его приводить, думаю все это место помнят.
Но вот, если попробует кто-то, кто впервые сталкивается с этим, сделать терафим, вряд ли что-то выйдет... Описания, как делать. всё же мало!
Всё же для овладения нужен руководитель, наставник. Им в Агни Йоге является Светлый Учитель.

А как вы считаете, кто такие светлые служители?

[Редна Ли]

Сообщение от Etsi

Есть подробное описание психотехники создания терафима в Агни Йоге...

Создание терафимов, это магия, а не йога...

[paritratar]

Сообщение от Etsi

Дорогой друг!
Ведь даже боевые искусства, спорт и т.д. имеют свои техники, но не в книжках же им обучаются! Есть свои наставники для обучения и оттачивания мастерства.
Приведённый мной отрывок просто проиллюстрировал наличие термина "психотехника" в Агни Йоге.
Есть подробное описание психотехники создания терафима в Агни Йоге... Я не стану его приводить, думаю все это место помнят.
Но вот, если попробует кто-то, кто впервые сталкивается с этим, сделать терафим, вряд ли что-то выйдет... Описания, как делать. всё же мало!
Всё же для овладения нужен руководитель, наставник. Им в Агни Йоге является Светлый Учитель.

А как вы считаете, кто такие светлые служители?

ну ладно, ладно я не настаиваю. И не отрицаю, конечно же, термина психотехники (и не только) в АЙ и др. источниках. Но вашими же словами могу воскликнуть: "но не в книжках же ею (Агни йогой) обучаются!")))
Знаете, то, что в АЙ упоминуются те или иные психотехники не говорит о том, что их нужно практиковать, чтобы стать агни йогом и т.д. по-моему АЙ как универсальное учение не столько говорит о конкретных методиках и техниках достижения цели (напр. огненной трансмутации), сколько об общих принципах достижения этой цели. А это мышление в первую очередь.
и описание создания терафима есть в др. источниках. но как я полагаю важнее в АЙ при описании этого действия не сама техника как таковая, а общие принципы наполнения терафима и др. подобных предметов псих. энергией. На чем АЙ и акцентирует внимание читателя. имхо.

светлый служитель - обычный доброжелательный человек.

[Восток]

Сообщение от manihara

Вы видели это своими глазами? Все об этом только читали? А как насчет своего духовного развития?

А разве каждый человек не может на основании пусть маенького, но собственного опыта сделать глубокие выводы? Почему то всегда вспоминается Экзюпери - ведь просто писатель и никакой не мистик ...

И Маленький принц возвратился к Лису.
- Прощай... - сказал он.
- Прощай, - сказал Лис. - Вот мой секрет, он очень прост: зорко
одно лишь сердце. Самого главного глазами не увидишь.
- Самого главного глазами не увидишь, - повторил Маленький принц,
чтобы лучше запомнить.

[paritratar]

Сообщение от Восток

А разве каждый человек не может на основании пусть маенького, но собственного опыта сделать глубокие выводы? Почему то всегда вспоминается Экзюпери - ведь просто писатель и никакой не мистик ...

по-моему глубокие выводы может сделать и младенец, устами которого проглаголит истина. но вот оценят эту истину лишь те, кто ЗНАЮТ ПО СОБСТВЕННОМУ ОПЫТУ. Здесь же вопрос о том, говорим ли мы о том, что знаем из жизненного опыта или вспоминаем, что где-то читали об этом? Разные же вещи...

[Альдебаран]

Сообщение от manihara

Как и написано в криптограммах востока:
"Мы знали многое, Он же мог все."
вот волхвы знали многие психотехники, а Христос мог все. Это по-моему разные вещи

Что не отрицает знание знающих, а лишь говорит об еще более высоком уровне Христа. И имеются в виду не волхвы, а Архаты. Христос же представлен как еще более высоких Дух. Сохраняется иерархическая линия ввысь.
Не стоит принимать психическую энергию, как нечто отвлеченное. Бьет посильнее электричества. Поэтому умение управлять ею на определенных уровнях будет обязательно. Конечно же, ее развитие и будет при развитии духовности, о которой Вы говорите. Но умение управлять обязательно.

Община, 186. Каждая община нуждается в оборонительных средствах. Мы не насильственные завоеватели, но все же имеем учет врагов Наших и не обманываемся в их многочисленности. Лучи, газы и воздушный дозор будут лучшими внешними средствами, но самое действительное будет в продуктах психической энергии. Мы вовсе не намерены представить зрелище беззащитных овечек! Реальное знание готово к ответу! Нам нет дела запугивать кого-нибудь, но Мы должны предупредить: «Берегись, невежда!»
Теперь время шепнуть всем объединенным общиною — будьте сознательны в психических приказах ваших. Есть и будут случаи, когда в полном сознании можете взять на себя ответственность решительного приказа. Но напрягите тогда всю зоркость, чтобы четко очертить круг цели вашей. Самое безобразное следствие будет при неточно направленном приказе. Будут затронуты попутно самые нежданные явления, и кто может контролировать последствия неразумной стрелы? Давно сказал врагу — «Приму в щит все твои стрелы, но пошлю тебе только одну.» В этих словах весь Наш совет.
Нужно каждому общиннику знать технику боя, но, главное, нужно различать лжеобщинников и изгонять их далеко за ограду. Ни длина бороды, ни счет цепей, ни увечья, ни уверения, никакие случайные признаки не могут быть свидетельством. Только полнота сознания, ясная в дневном бодрствовании, искренняя во сне, может утвердить облик истинного желания. Часто сон искреннее бодрствования. Каждая искренность имеет право быть вооруженной. И приказ непреложности рождает и разит.

[paritratar]

Сообщение от Альдебаран

Что не отрицает знание знающих, а лишь говорит об еще более высоком уровне Христа. И имеются в виду не волхвы, а Архаты. Христос же представлен как еще более высоких Дух. Сохраняется иерархическая линия ввысь.
Не стоит принимать психическую энергию, как нечто отвлеченное. Бьет посильнее электричества. Поэтому умение управлять ею на определенных уровнях будет обязательно. Конечно же, ее развитие и будет при развитии духовности, о которой Вы говорите. Но умение управлять обязательно.

Конечно, знание знающих явление Христа не умаляет, а вот направление указывает.
Ведь там же написано: "послужить тогда решили мы Ему". потому что у Христа было некое универсальное отношение к любому человеку, а именно без особенных психотехник единым желанием духа имея веру рукою и ногою и т.д. Это нечто новое в эволюционном движении развития духа всего человечества. Говорящее о том, что псих. энергия, заложенная в любом человеке , развивается естественным путем лишь желанием Общего Блага, верой в Отца (Иерархию) и непрерывной связью с Ним (через сердце). Т.е. тут уже личное отношение появилось, а не рабский страх перед Всевышним. Чувство сыновства через Христа - вот он путь.

[Альдебаран]

Сообщение от manihara

Конечно, знание знающих явление Христа не умаляет, а вот направление указывает.
Ведь там же написано: "послужить тогда решили мы Ему". потому что у Христа было некое универсальное отношение к любому человеку, а именно без особенных психотехник единым желанием духа имея веру рукою и ногою и т.д. Это нечто новое в эволюционном движении развития духа всего человечества. Говорящее о том, что псих. энергия, заложенная в любом человеке , развивается естественным путем лишь желанием Общего Блага, верой в Отца (Иерархию) и непрерывной связью с Ним (через сердце). Т.е. тут уже личное отношение появилось, а не рабский страх перед Всевышним. Чувство сыновства через Христа - вот он путь.

Верно, конечно, говорите. Но в тоже время обобщенно. Можно поконкретнее.
Что значит в Вашем понимании:
- Психическая энергия развивается путем желания Общего Блага? Желания разве достаточно?
- Что значит развивается верой в Отца (Иерархию)? Разве только вера важна здесь?
- Как характеризуется непрерывная связь с Ним (через сердце)?
- И почему лишь этими путями психическая энергия развивается естественно? Может быть есть еще пути?
- Что в Вашем понимании психотехника? И что единое желание духа?
- Что значит имею веру рукою и ногою?

[R10100]

О создании терафимов и магии.
Вспомнилась старинная песенка:
«Высчитать путь звезды
И развести сады
Может лишь магия.»

Развести сады, вывести новый сорт, допустим, яблок – тоже своего рода магия. Надо знать законы, управляющие внутренним процессом.
Ученого можно назвать магом, все его действия – техниками и прочим.
То есть, вся жизнь развивается естественной магией, которую современным языком можно окрестить наукой в высоком понимании.

Терафимом может стать и намоленная в течении жизни икона.
А чудотворные иконы разве не являются терафимами?
Хотя никто не скажет, что это магия.

[paritratar]

Альдебаран, в моих целях и было дать обобщенную картину без какой бы то ни было конкретизации. Люди все разные и каждому на его Пути нужно ЕГО УЧЕНИЕ. Мне по душе Живая Этика, поэтому и отвечу на ваши вопросы понятиями ЖЭ. Кратко:
1. - Психическая энергия развивается путем желания Общего Блага? Желания разве достаточно?
1. - достаточно. Если мы вместе понимаем желание, как устремление. : "3.055. ... Устремление – ключ от всех пещер. "

2. - Что значит развивается верой в Отца (Иерархию)? Разве только вера важна здесь?
2. если под верой мы подразумеваем с вами действия самые разнообразные.
- и только действия, основанные на вере, важны здесь. а что еще можно-то добавать?)))
14.382. ... психическая энергия особенно развивается при общении с Иерархией.
6.671. ... закон веры во всем космическом творчестве управляет всеми начинаниями – вера ученого, вера служителей Общего Блага, вера ученика Владык, вера Владык, всенасыщающая и насыщаемая чистым Огнем Пространства. Так создается космическая устремленность.

3. - Как характеризуется непрерывная связь с Ним (через сердце)?
3. - хар-ся ощущением Защиты (и многими др. ощущениями).
9.623.... Нужно помнить, что крепче панциря есть связь с Иерархией.
10.118. ... Умение поселить в сердце своем священную Иерархию есть тоже умное делание, но такое делание приходит через труд.

4. - И почему лишь этими путями психическая энергия развивается естественно? Может быть есть еще пути?
4. -потому что это естественные пути))) есть конечно и другие пути.
13.041. Что есть путь естественный? Самое неограниченное познавание в терпимости и терпении без всякого сектантства.
4.501. ...Не нужно усложнять путь психической энергии! Она на чуткое ухо сама подскажет и когда сокращается сон, как ненужное; когда сокращается пища, как ненужное; когда сокращается питье, как ненужное. Ведь каждая энергия питает, и психическая в особенности.

5. - Что в Вашем понимании психотехника? И что единое желание духа?
5. сов-ть приемов для достижения к-л. псих. способности.
. единое жел-е духа - устремление.

6. - Что значит имею веру рукою и ногою?
6. - употреблено в целях краткости. имелась в виду действенная вера, т.е. опять же деятельность самая разнообразная, основанная на вере в то или др.


3.221. Когда говорим об образовании психической энергии в сознательное оружие, могут спросить, с чего начать. Нужно начать с осознания присутствия ее. Для этого осознания необходимо дотронуться до одного из самых основных понятий. Иногда это называли неудачно верою, но лучше назвать доверием. Вера отвечает самогипнозу. Доверие соответствует самоанализу. Вера неопределенна в существе. Доверие подтверждает непреложность.
__________________________________________________ ________

Надеюсь не зря потратил время)))
всем спасибо.