| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 22.07.2008, 20:13 | #781 | Рег-ция: 29.01.2007 Адрес: Русь Сообщения: 151 Благодарности: 0 Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях | Ответ: Ленин Марксизм и христианство «Духовенство - представитель идеологии средневекового феодализма - не в меньшей степени испытало влияние исторического перелома. В результате изобретения книгопечатания и роста потребностей все более расширяющейся торговли, оно лишилось монополии не только на чтение и письмо, но и на более высокие ступени образования. Разделение труда происходило и в интеллектуальной области. Вновь образовавшееся сословие юристов отобрало у духовенства ряд наиболее влиятельных должностей. Духовенство также начинало становиться в значительной степени лишним, само подтверждая это своей все возрастающей ленностью и невежеством. Но, чем более оно делалось лишним, тем многочисленнее становилось оно благодаря своим огромным богатствам, которые оно непрерывно увеличивало всевозможными средствами. Духовенство распадалось на два совершенно различных класса. Аристократический класс составляла духовная феодальная иерархия: епископы и архиепископы, аббаты, приоры и прочие пролеты. Эти высшие сановники церкви либо сами были имперскими князьями, либо же в качестве феодалов, подчинявшихся верховной власти других князей, владели обширными пространствами земли с многочисленными крепостными и зависимым населением. Они не только эксплуатировали своих подданных так же беспощадно, как дворянство и князья, но действовали еще боле бесстыдно. Для того чтобы вырвать у поданных последний грош или увеличить долю наследства, завещаемую церкви, пускались в ход наряду с грубым насилием все ухищрения религии, наряду с ужасами пытки все ужасы анафемы и отказа отпущения грехов, все интриги исповедальни. Подделка документов являлась у этих достойных мужей обычным и излюбленным мошенническим приемом. Однако, хотя помимо обычных феодальных повинностей и оброков они собирали также и десятину, всех этих доходов оказывалось еще недостаточно. Чтобы выжать у народа еще больше средств, они пользовались - и долгое время весьма успешно - изготовлением чудотворных икон и мощей, устройством благочестивых поломничеств, торговлей индульгенциями. На этих прелатах и их бесчисленной, с усилением политических и религиозных гонений все возраставшей жандармерии из монахов и была сосредоточена ненависть к попам не только народа, но и дворянства. Привольная жизнь откормленных епископов, аббатов и их армии монахов вызывала зависть дворянства и негодование народа, который должен был все это оплачивать, и это негодование становилось тем сильнее, чем больше бросалось в глаза кричащее противоречие между образом жизни этих прелатов и их проповедями». Энгельс Ф. Крестьянская война в Германии. - Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т. 7, с. 350-352 «Итак, мы видим, что христианство того времени, еще не осознавшее само себя, как небо от земли отличалось от позднейшей, зафиксированной в догматах мировой религии Никейского собора; оно до неузнаваемости не похоже на последнее. В нем нет ни догматики, ни этики позднейшего христианства; но зато есть ощущение того, что ведется борьба против всего мира и что борьба увенчается победой; есть радость борьбы и уверенность в победе, полностью утраченные современными христианами и существующие в наше время на другом общественном полюсе - у социалистов». Энгельс Ф. К истории первоначального христианства. - Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т. 22, с. 476-478 «В самом деле, борьба с всесильным вначале миром и одновременно борьба новаторов между собой - одинаково присущи как первым христианам, так и социалистам. Оба великих движения созданы не вождями и пророками, - хотя у обоих имеется достаточно пророков; оба - массовые движения. А массовые движения на первых порах по необходимости сумбурны; сумбурны в силу того, что всякое мышление масс вначале противоречиво, неясно, бессвязно; сумбурны они, однако, и в силу той роли, какую на первых порах еще играют их пророки. Эта сумбурность проявляется в образовании многочисленных сект, борющихся друг с другом по меньшей мере с таким ожесточением, как и с общим внешним врагом. Так было во времена первоначального христианства, так было в ранний период социалистического движения, как это ни удручало тех благомыслящих обывателей, которые проповедовали единство там, где единства не могло быть». Энгельс Ф. К истории первоначального христианства. - Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т. 22, с. 478-480 «Христианство, как и всякое крупное революционное движение, было создано массами». Энгельс Ф. Книга откровения. - Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т.21, с. 8-10, 12-13 «В истории первоначального христианства имеются достойные внимания точки соприкосновения с современным рабочим движением. Как и последнее, христианство возникло как движение угнетенных: оно выступало с начало как религия рабов и вольноотпущенников, бедняков и бесправных, покоренных или рассеянных Римом народов. И христианство, и рабочий социализм подвергались преследованиям и гонениям, их последователей травили, к ним применяли исключительные законы: к одним - как к врагам рода человеческого, к другим - как врагам государства, религии семьи, общественного порядка. И вопреки преследованиям, а часто даже непосредственно благодаря им, и христианство и социализм победоносно, неудержимо прокладывали себе путь вперед. Через триста лет после возникновения христианство стало признанной государственной религией римской империи, а социализм за каких-нибудь шестьдесят лет завоевал себе положение, которое дает ему абсолютную гарантию победы». Энгельс Ф. К истории первоначального христианства. - Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т. 22, с. 467-472 «Эти восстания, как и все массовые движения средних веков, неизбежно выступали под религиозной оболочкой, в форме борьбы за восстановление первоначального христианства, подвергающегося прогрессирующемуся вырождению...» (Энгельс Ф.) Энгельс Ф. К истории первоначального христианства. - Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т. 22, с. 467-472 «Принято» об этом умалчивать, точно о «наивности», отжившей свое время, - вроде того как христиане, получив положение государственной религии, «забыли» о «наивностях» первоначального христианства с его демократически-революционным духом. Ленин В. И. Государство и революция. - Полн. собр. соч., т. 33, с. 43 Маркс, Энгельс и Ленин с большой симпатией и уважением относились к Иисусу Христу и к Первым Христианам и считали их Революционерами! И давайте теперь от этого отделим проходимцев КЕСАРЕВА ХРИСТИАНСТВА, которое возникло после Первого Вселенского Собора (325г.) и когда КЕСАРИ (ИМПЕРАТОРЫ) подмяли под себя, не без помощи священников, то, за что сражались и умирали, но кесарям (императорам и царям) христианство в подстилки не отдавали Первые Христиане! | | | 26.07.2008, 23:25 | #782 | Banned Рег-ция: 09.05.2007 Сообщения: 1,452 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Путь В этой теме косвенно затрагивался вопрос о русском Царе, растрелянном большевиками. Случайно наткнулся на заметку о взаимоотношениях русского Царя с последователями буддизма. Предлагаю её Вашему вниманию. "После Екатерины II все российские Монархи рассматривались ламами высоких посвящений как воплощения почитаемой в Тибете богини Цагаан Дара-эхэ (Белой Тары)[6]. Буддисты России и Тибета de jure считали Императора Николая Александровича Чакравартином [«вращающим колесо», «Царем Мира»], добродетельно и мудро правящим страной [помните: И Он пас их(Народ Русский и земную Церковь Христову) в чистоте сердца своего и руками мудрыми водил их (Пс.77:72)], всемерно поддерживающим учение Будды. Как полагал видный деятель калмыцкого буддизма Д. Ульянов, Россия представляла собой Северную Шамбалу. (Ульянов Д. Предсказания Будды о Доме Романовых краткий очерк моих путешествий в Тибет в 1904-1905 гг. СПб. 1913; Сафонова Е.С. Буддизм в России. М. 1998. С.63.) 23-го июня 1901 г. Государь принял в большом зале Петергофского дворца особую миссию Далай-ламы XIII во главе с лхарамбой Агваном Доржиевым, прибывшим из Тибета. Царю были переданы письмо и подарки от Далай-ламы[7]. По свидетельству еп. Митрофана (Зноско), делегация поднесла Императору подлинные одежды Будды: «Тебе одному принадлежат они по праву и ныне прими их от всего Тибета», – произнёс престарелый лама[8]. В 1908 г. Государю была поднесена мандала «Тринадцатеричный Ваджрабхайрава» от Бакши буддистов-калмыков Дона. Как указывает О.В. Горовая, в акте дарения прослеживается чёткая сакральная мотивация, поскольку это мандала очень высокого эзотерического уровня. Учение (тантра) Ваджрабхайравы является основной тантрой школы Гелугпа в Тибете, Монголии, Калмыкии и Бурятии. Центр Ваджрабхайравы — личный монастырь Далай-ламы намгьел. Дар ламы можно воспринимать как знак глубочайшего почитания: властелину Империи передают священный мандал владыки тантры Ваджрабхайравы. Возникает особая сакральная связь между монархом и иерархом-наставником». Подобный дар обладает «скрытым смыслом бесконечного почитания Царя, который покровительствует буддизму и в этом сопрягается с властелинами древности, которых воспринимали как Дхарма-раджей» (Горовая. С. 96-97). В геополитические планы Николая II входило расширение Империи на юго-восток, постепенное присоединение Тибета и Монголии, народы которых видели в нём «Белого Царя», Миродержца. Под этим углом зрения следует рассматривать и возведение в Петербурге крупнейшего в Европе буддийского молитвенного здания[9]. Вопрос о строительстве храма детально обсуждался Государем с А. Доржиевым 4.8.1907; тогда же Николай Александрович передал своё приглашение приехать в столицу Далай Ламе. Первая служба в храме Калачакры[10] состоялась 21.2.1913 и была приурочена к 300-летию Дома Романовых. Свастика (тибетск. bkra shis Idan) была выложена плитками на полу зала молебствий; в советские годы её уничтожили. На открытии, как сообщало «Новое время», храм был украшен русскими флагами и флагами Тибета с буддийскими эмблемами (в число которых тоже, надо полагать, входила свастика). В 1914 г. Государь лично утвердил штат храма из 9 человек." Если я правильно понимаю агни-йогов, считающих расстрел русского Царя верным действием, то, в приведённом случае, тех буддистов, контактировавших с Царём, следует рассматривать как неверно трактующих учение Будды, так как именно Николаю Второму были приподнесены подлинные одежды Будды, в то время, как их заслуживала ЕИР, и бывшая на самом деле Белой Тарой, как пояснил Мигрант. Последний раз редактировалось andrush_254, 26.07.2008 в 23:26. | | | 27.07.2008, 01:24 | #783 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Путь Цитата: Сообщение от andrush_254 Если я правильно понимаю агни-йогов, считающих расстрел русского Царя верным действием | Дайте пожалуйста ссылку откуда однозначно следует что "Агни-Йога" считает убийство верным действием. Тогда и обсудим ваше "правильное понимание". __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 27.07.2008, 09:14 | #784 | Banned Рег-ция: 09.05.2007 Сообщения: 1,452 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Путь Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от andrush_254 Если я правильно понимаю агни-йогов, считающих расстрел русского Царя верным действием | Дайте пожалуйста ссылку откуда однозначно следует что "Агни-Йога" считает убийство верным действием. Тогда и обсудим ваше "правильное понимание". | Дар, ответьте сперва на мой вопрос: считаете ли Вы , что подлинные одежды Будды должны были принадлежать Рерихам, а не русскому Царю? | | | 27.07.2008, 10:03 | #785 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,337 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,174 раз(а) в 3,582 сообщениях | Ответ: Путь Цитата: Сообщение от andrush_254 В этой теме косвенно затрагивался вопрос о русском Царе, растрелянном большевиками. Случайно наткнулся на заметку о взаимоотношениях русского Царя с последователями буддизма. Предлагаю её Вашему вниманию. "После Екатерины II все российские Монархи рассматривались ламами высоких посвящений как воплощения почитаемой в Тибете богини Цагаан Дара-эхэ (Белой Тары)[6]. Буддисты России и Тибета de jure считали Императора Николая Александровича Чакравартином [«вращающим колесо», «Царем Мира»], добродетельно и мудро правящим страной [помните: И Он пас их(Народ Русский и земную Церковь Христову) в чистоте сердца своего и руками мудрыми водил их (Пс.77:72)], всемерно поддерживающим учение Будды. Как полагал видный деятель калмыцкого буддизма Д. Ульянов, Россия представляла собой Северную Шамбалу. (Ульянов Д. Предсказания Будды о Доме Романовых краткий очерк моих путешествий в Тибет в 1904-1905 гг. СПб. 1913; Сафонова Е.С. Буддизм в России. М. 1998. С.63.) 23-го июня 1901 г. Государь принял в большом зале Петергофского дворца особую миссию Далай-ламы XIII во главе с лхарамбой Агваном Доржиевым, прибывшим из Тибета. Царю были переданы письмо и подарки от Далай-ламы[7]. По свидетельству еп. Митрофана (Зноско), делегация поднесла Императору подлинные одежды Будды: «Тебе одному принадлежат они по праву и ныне прими их от всего Тибета», – произнёс престарелый лама[8]. В 1908 г. Государю была поднесена мандала «Тринадцатеричный Ваджрабхайрава» от Бакши буддистов-калмыков Дона. Как указывает О.В. Горовая, в акте дарения прослеживается чёткая сакральная мотивация, поскольку это мандала очень высокого эзотерического уровня. Учение (тантра) Ваджрабхайравы является основной тантрой школы Гелугпа в Тибете, Монголии, Калмыкии и Бурятии. Центр Ваджрабхайравы — личный монастырь Далай-ламы намгьел. Дар ламы можно воспринимать как знак глубочайшего почитания: властелину Империи передают священный мандал владыки тантры Ваджрабхайравы. Возникает особая сакральная связь между монархом и иерархом-наставником». Подобный дар обладает «скрытым смыслом бесконечного почитания Царя, который покровительствует буддизму и в этом сопрягается с властелинами древности, которых воспринимали как Дхарма-раджей» (Горовая. С. 96-97). В геополитические планы Николая II входило расширение Империи на юго-восток, постепенное присоединение Тибета и Монголии, народы которых видели в нём «Белого Царя», Миродержца. Под этим углом зрения следует рассматривать и возведение в Петербурге крупнейшего в Европе буддийского молитвенного здания[9]. Вопрос о строительстве храма детально обсуждался Государем с А. Доржиевым 4.8.1907; тогда же Николай Александрович передал своё приглашение приехать в столицу Далай Ламе. Первая служба в храме Калачакры[10] состоялась 21.2.1913 и была приурочена к 300-летию Дома Романовых. Свастика (тибетск. bkra shis Idan) была выложена плитками на полу зала молебствий; в советские годы её уничтожили. На открытии, как сообщало «Новое время», храм был украшен русскими флагами и флагами Тибета с буддийскими эмблемами (в число которых тоже, надо полагать, входила свастика). В 1914 г. Государь лично утвердил штат храма из 9 человек." . | ПОБЕДА ЗВЕЗДЫ | | | 27.07.2008, 10:51 | #786 | Banned Рег-ция: 09.05.2007 Сообщения: 1,452 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Путь Цитата: Сообщение от gog | А Ваше мнение на этот счёт каково? Я имею в виду расстрел русского Царя и его семьи. Последний раз редактировалось andrush_254, 27.07.2008 в 10:53. | | | 27.07.2008, 11:10 | #787 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Путь Цитата: Сообщение от andrush_254 Цитата: Сообщение от gog | А Ваше мнение на этот счёт каково? Я имею в виду расстрел русского Царя и его семьи. | Вы не тем путём пошли, уважаемый Андрей, ибо начинаете вносить меру дел расстрелами и прочими грехами. Это область, в данном случае факт расстрела, уже идеологическая. Нравственно же любое деяние, как доброе и недоброе падёт на содеявшего. Как нёс ответственность пророк Илия будучи уже в воплощении Иоанна Крестителя, точно так же несли свою долю ответственности и все мы за свои деяния. По поводу царя Николая II. Вопрос очень сложный, ибо не владею всей информацией. И те, кто совершил этот тяжкий грех, не знали оккультных законов, ибо убийство, смерть - это тоже жертва, но жертвенность будет отнесена не к убийцам. У тех, кто кладёт свою жизнь на алтарь - огромное преимущество. Ибо все наши жизни - не более, чем стрижка волос. Зная о законе перевоплощения никогда не станешь сеять смерть и разрушение, ибо только созидающий побеждает. И чем выше творение, тем оно более незыблемо. | | | 27.07.2008, 11:24 | #788 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Ленин В этом споре меня всегда поражет способность спорящих говорить такими намешанными категориями, что поражаешься. Давайте отделим зёрна от плевел. Благородна ли идея общего социального равенства, которую провозгласили классики марксизма-ленинизма (КМЛ)? Думаю, что да. Правильно ли сделали КМЛ, что дали своё знание народу? Думаю, что да. Хорошо ли народ и исполнители идей КМЛ выполнили эту задачу? Думаю, что НЕТ! Точно так же как вы посоветовали бы носить воду в ведре, а её носили бы в решете. Но несут ли КМЛ ответственность за свои деяния? Думаю, что да, должны нести свою, хоть и косвенную, ответственность. Но на весах Истории у КМЛ не только расстрелы и смерть миллионов, на весах Истории у классиков марксизма-ленинизма - эволюция Человека, который всё же... БЕССМЕРТЕН. И дела революций имеют двойную природу - одна касается горя гражданских войн (мира преходящего), другая же природа в том, что приходит обновление сути всего социума (вечных ценностей)... По каким делам будем судить? По делам преходящим - суд Андрея понятен и с оговорками, но принимается. По делам Космическим - суд иной и не нам судить. | | | 27.07.2008, 11:55 | #789 | Banned Рег-ция: 09.05.2007 Сообщения: 1,452 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Ленин Цитата: Сообщение от migrant Хорошо ли народ и исполнители идей КМЛ выполнили эту задачу? Думаю, что НЕТ! . | Ну да, идеи хороши, а исполнители - народ - никудышные. Слыхали уже не раз об этом. Русофобы всех мастей только об этом и талдычат. А как насчёт одежд Будды? Кому по праву преемственности они должны принадлежать: Русскому Царю или Рерихам? | | | 27.07.2008, 12:34 | #790 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Путь Цитата: Сообщение от andrush_254 Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от andrush_254 Если я правильно понимаю агни-йогов, считающих расстрел русского Царя верным действием | Дайте пожалуйста ссылку откуда однозначно следует что "Агни-Йога" считает убийство верным действием. Тогда и обсудим ваше "правильное понимание". | Дар, ответьте сперва на мой вопрос: считаете ли Вы , что подлинные одежды Будды должны были принадлежать Рерихам, а не русскому Царю? | Незнаю. Не разбирался в этом вопросе. Спросите у тех кто хорошо разбирается в этом вопросе. Теперь жду ваш ответ. (давайте без торговли "ответье сперва какая погода будет завтра") __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 27.07.2008 в 12:36. | | | 27.07.2008, 13:25 | #791 | Banned Рег-ция: 09.05.2007 Сообщения: 1,452 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Путь Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от andrush_254 Если я правильно понимаю агни-йогов, считающих расстрел русского Царя верным действием | Дайте пожалуйста ссылку откуда однозначно следует что "Агни-Йога" считает убийство верным действием. Тогда и обсудим ваше "правильное понимание". | Задавая вопрос на эту тему, я сказал: "Если я правилно понимаю...". Из Вашего вопроса я понял, что я неправильно понимаю этот вопрос. Тогда хотелось бы услышать Ваше мнение о правильном понимании. Как АЙ рассматривает конкретное событие - расстрел Царской семьи - в свете своих идей. | | | 27.07.2008, 13:32 | #792 | Banned Рег-ция: 09.05.2007 Сообщения: 1,452 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Ленин Цитата: Сообщение от migrant Благородна ли идея общего социального равенства, которую провозгласили классики марксизма-ленинизма (КМЛ)? . | Осбенное благородство большевиков можно увидеть в том, что в некоторых городках они устанавливали памятник Иуде, предавшего Христа. Вот это и было истинным смыслом революции, который маскировался лицемерной трескотнёй о равенстве, братстве и свободе. Если бы Сталин не перестрелял всю эту свору, от России и русского народа сегодня остались бы рожки, да ножки. | | | 27.07.2008, 13:40 | #793 | Banned Рег-ция: 09.05.2007 Сообщения: 1,452 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Путь ИЗ ИСТОРИИ БОГОБОРЧЕСТВА Пропаганда разрушающего атеизма Многие представители пожилого поколения помнят фильм Григория Александрова «Волга-Волга». Он появился на телеэкранах в 1938 г. и сразу стал одним из самых популярных в СССР. В этой кинокомедии рассказывается о бюрократе Бывалове, отказавшемся взять на конкурс в Москву целую группу талантливых самодеятельных артистов, набрав угодных ему подхалимов и взяточников. Плавание заняло несколько дней, а о наступлении нового дня зрители узнавали из титров: «первый день шестидневки», «второй день шестидневки» и т.д. Кадр из фильма «Волга-Волга» Сегодня упоминание о шестидневке не привлекает особого внимания и не вызывает никаких вопросов. На самом же деле фильм пропагандировал официальное безбожие, господствовавшее в 1930-е годы в СССР. С 1929 года правительство Советского Союза пыталось внедрить «подвижную» неделю, в которой пять дней трудящиеся работали, а на шестой отдыхали. Такое счисление времени коммунисты назвали «непрерывкой». Для чего так делалось? Это вводилось с целью разрушения многовекового церковного порядка для верующих, которых в России, несмотря на гонения, все же было слишком много. Атеисты хотели изъять воскресение из недели и приучить народ к тому, что для отдыха существует лишь суббота. Такое положение сохранялось почти до начала Великой Отечественной Войны. Только указ СНК СССР от 26 июня 1940 года отменил шестидневку, установив восьмичасовой рабочий день и семидневную рабочую неделю. Наконец, советская безбожная власть прекратила эксперименты с календарем, потому что все эти эксперименты оказались безнадежными. Русский Народ, хранитель православной веры никак не реагировал на все эти постановления и по-прежнему жил по старому церковному порядку. Результаты безбожных атак, предпринятых в 1930-е годы, оказались полностью провалены. Преподаватель истории Александр Котов Самый зловещий памятник В 1917 году, после насильственного свержения Самодержавия по прямому указанию большевистских вождей Ленина и Троцкого, в Свияжске был установлен памятник, ярко характеризующий антихристианскую сущность совершившейся революции. Мистики и богоборцы Ленин и Троцкий прекрасно понимали, что, воздвигнув такой постамент, они вызовут гнев Божий на Россию, и тогда их грязное дело революции будет иметь успех. Памятник Иуде Искариоту - предателю Иисуса Христа был поставлен не тайно, а в самом центре Свияжска сопровождаемый торжественной церемонией и парадом двух полков Красной армии и команды бронепоезда. Богоненавистники не сразу выбрали Иуду в качестве монументального символа новой власти. Сначала кандидатами на памятник были заявлены Люцифер и Каин. Однако по мнению Ленина образ Люцифера не вполне подходил к проповедуемому большевиками материалистическому мировоззрению, а о существовании Каина был только один источник, ненавистный и не признаваемый богоборцами - Библия. Тогда было решено избрать предателя Иуду, который в течение двух тысяч лет был презираем всем христианским миром и являлся предтечей мировой революции. Датский писатель Хенниг Келер, бывший свидетелем церемонии открытия памятника, так описывает происходившее: «Когда настал момент открытия памятника, и покров упал к ногам присутствовавших, их взорам открылась буро-красная гипсовая фигура человека - больше натуральной величины с искаженным, обращенным к небу лицом, судорожно срывающим с шеи веревку». Ирина Вырубова | | | 27.07.2008, 14:14 | #794 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,337 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,174 раз(а) в 3,582 сообщениях | Ответ: Путь Цитата: Сообщение от andrush_254 Цитата: Сообщение от gog | А Ваше мнение на этот счёт каково? Я имею в виду расстрел русского Царя и его семьи. | Как помнится именно Ленин издал закон об отмене смертной казни. В последствии был уничтожен Сталиным. Ленин из последних сил боролся с расстрелом,разгула бандитизма. Ни он ни Свердлов к расстрелу царской семьи не причасны. Я слышал,что документы по уголовному делу расстрела царской семьи лежали на столе у Ленина для передачи в прокуратуру,но были украдены. Кто украл? Видимо те же ,кто отравил Владимира Ильича. Быть против смертной казни и расстреливать -не в духе Ленина. Ну что же, нет доказательств об заведённом уголовном деле расстрела царской семьи ,так вам карты и в руки,что и пользуетесь,но "смеётся тот,кто смеётся последним". Посмотрим ,когда вся подноготня всплывёт в наружу. | | | 27.07.2008, 14:18 | #795 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,337 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,174 раз(а) в 3,582 сообщениях | Ответ: Ленин Цитата: Сообщение от andrush_254 . Если бы Сталин не перестрелял всю эту свору, от России и русского народа сегодня остались бы рожки, да ножки. | Да ,да -сталин по тому и отменил смертную казнь. | | | 27.07.2008, 15:18 | #796 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,337 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,174 раз(а) в 3,582 сообщениях | Ответ: Путь Цитата: Сообщение от andrush_254 А Ваше мнение на этот счёт каково? Я имею в виду расстрел русского Царя и его семьи. | Именно вы и ваши соратники рады этому свершившимуся факту, не правда ли? Не было бы казни ,не было бы причин веских придираться . Не имею ввиду именно церковному духовенству,а вообще тёмным. Огромно ошибаются те,кто думает ,что тёмные трусливые бездумные хлюпики. | | | 27.07.2008, 15:25 | #797 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Путь Цитата: Сообщение от andrush_254 Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от andrush_254 Если я правильно понимаю агни-йогов, считающих расстрел русского Царя верным действием | Дайте пожалуйста ссылку откуда однозначно следует что "Агни-Йога" считает убийство верным действием. Тогда и обсудим ваше "правильное понимание". | Задавая вопрос на эту тему, я сказал: "Если я правилно понимаю...". Из Вашего вопроса я понял, что я неправильно понимаю этот вопрос. Тогда хотелось бы услышать Ваше мнение о правильном понимании. Как АЙ рассматривает конкретное событие - расстрел Царской семьи - в свете своих идей. | Возможно вы имеете совсем мало представления об Агни-Йоге если допускаете что она может рекомендовать убийства или считать это "верным действием". Думаю это потому что вы пытаетесь противопоставить Учение Христа и АЙ. И потому думаете если есть заповведь "Не убий", то в АЙ должно быть наоборот. Это не так. Цитата: Как АЙ рассматривает конкретное событие - расстрел Царской семьи | Если вы думаете что в АЙ описан расстрел Царской семьи, то вы ошибаетесь. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 27.07.2008, 17:44 | #798 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Ленин Цитата: Сообщение от andrush_254 Цитата: Сообщение от migrant Благородна ли идея общего социального равенства, которую провозгласили классики марксизма-ленинизма (КМЛ)? . | Осбенное благородство большевиков можно увидеть в том, что в некоторых городках они устанавливали памятник Иуде, предавшего Христа. Вот это и было истинным смыслом революции, который маскировался лицемерной трескотнёй о равенстве, братстве и свободе. Если бы Сталин не перестрелял всю эту свору, от России и русского народа сегодня остались бы рожки, да ножки. | Теперь сравните мою цитату и свою. Я вам о идее социального равенства, а вы мне о памятнике Иуде... Кстати, говоря о несправедливости и зверстве большевиков, вы как-то умалчиваете о царях. Тот же Иван Грозный, Пётр 1... И все 300 лет Дома Романовых редко обходилось без кровушки. Но вам интересен именно период большевизма, именно зверства толпы (очень часто люмпенов и деградированных военных) вы выдаёте за идеологические происки. Сталин у вас - белый и пушистый, а как насчёт Б.Н. Ельцина, М.С. Горбачёва...? Или Николай Кровавый - это как бы паралельное явление, не в ряду нашего с вами логического обсуждения? Мне понятны ваши симпатия, но объективная истина-то должна вас как-то смущать? Или всё это издержки? | | | 27.07.2008, 20:12 | #799 | Banned Рег-ция: 09.05.2007 Сообщения: 1,452 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Ленин Цитата: Сообщение от migrant [Я вам о идее социального равенства, а вы мне о памятнике Иуде... | Так Вы мне о словах, а я Вам о делах. | | | 27.07.2008, 20:29 | #800 | Banned Рег-ция: 09.05.2007 Сообщения: 1,452 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Ленин Цитата: Сообщение от migrant [ Тот же Иван Грозный, Пётр 1... И все 300 лет Дома Романовых редко обходилось без кровушки. Но вам интересен именно период большевизма, именно зверства толпы (очень часто люмпенов и деградированных военных) вы выдаёте за идеологические происки. Сталин у вас - белый и пушистый, а как насчёт Б.Н. Ельцина, М.С. Горбачёва...? Или Николай Кровавый - это как бы паралельное явление, не в ряду нашего с вами логического обсуждения? Мне понятны ваши симпатия, но объективная истина-то должна вас как-то смущать? Или всё это издержки? | Царь - наместник Бога. И если кто-то подтачивает его власть, он не только может, но и должен применять силу. И все русские Цари это делали абсолютно правильно. Сталин для меня не идеал. Просто его личные интересы на тот период совпали с интересами русского народа. Он быстро осознал, что ежели будет придерживаться той интернациональной коммунистической трескотни, то Запад его сомнёт. Только патриотизм мог реально противостоять разрастающемуся фашизму. Отсюда и его реформы перед войной направленные на возраждение русского национального духа. Но а то, что он растрелял в 37 году пятую колонну - абсолютно верно. У тех кого он казнил был реальный сговор с немцами, согласно которому за поддержку немцами отстранения Сталина от власти, заговорщики обязывались отдать последним часть Украины. Всё это документально есть у Мухина. Можете поискать. Николай Кровавый - это последствие провокации Гапона, расчитанного именно на то, чтобы потом и приклеить к Царю - "Кровавый". Что касается Ельцина и Горбачёва - то это просто ничтожные политики без царя в голове, заслуживающие смертной казни за измену Родине. | | | Часовой пояс GMT +3, время: 11:03. |