"...Агни Йога может называться Йогой молниеносной"

[Dar]

Сообщение от Kim K.

Под этим "Да" может быть скрыта очень различная глубина...

почти согласен..
потому что всяки бывают случаи..
если сравнить буквально, то для подлодок допустим есть определенная
глубина, спустившись ниже которой они уже уже не могут поднятся..

не помню дословно, но АЙ указывается что бывают ситуации когда
человек настолько окружен(или окутан кажется) другими энергиями
что при всем желании не может выбраться (т.е. при понимании)..

ага ..нашел...

11.391....люди всегда склонны к утверждению психизма, вместо высших
огненных понятий. Дух, впадающий в эту крайность, может оказаться
настолько окруженным психическими флюидами, что даже при желании
окутаться другими высшими энергиями ему это не удается. ...

Сообщение от Kim K.

На этом Пути семилетия -- лишь шаги.

Подожди Ким ты начинал про АЙ.. т.е. про йогу..
тебе и ответили о скорости относительно других йог..
т.е. отностительно других йог АЙ можно назвать молниеносным..

14.767...какая Йога поведет кратчайшим путем к познанию?...
..Агни Йога может называться Йогой молниеносной...

Если ты сравниваешь годами(семилетиями) тогда переложи и остальные
йоги на года..
т.е. грубо говоря если для АЙ семилетие шаг, то учитывая ее молниеносность, сколькоим годам будет равен "шаг" других йог?

[Kim K.]

Сообщение от Dar

почти согласен..
потому что всяки бывают случаи..
если сравнить буквально, то для подлодок допустим есть определенная
глубина, спустившись ниже которой они уже уже не могут поднятся..

не помню дословно, но АЙ указывается что бывают ситуации когда
человек настолько окружен(или окутан кажется) другими энергиями
что при всем желании не может выбраться (т.е. при понимании)..

Тут важно понять, что такое это "окутан". ЧЕм мы окутываем себя? Может ли человек быть окутан проявлениями психизма без своего ведома? Что есть психизм?
Психизм это одно из качеств сознания, вырабатываемое способом мышления, отношения к миру.
Т.е. при наличии психизма именно понимания Пути и не будет -- максимум "книжное" или почерпнутое из других источников.
Кроме того, обрати внимание на разницу:
11.391....люди всегда склонны к утверждению психизма, вместо высших
огненных понятий. Дух, впадающий в эту крайность, может оказаться
настолько окруженным психическими флюидами, что даже при желании
окутаться другими высшими энергиями ему это не удается. ...
Здесь указано настоящее время: т.е. пока не удается. Нет однозначных падений из которых не было бы Пути наверх, т.е. "подлодки" смогут подняться и психист сможет выбраться -- вопрос в приложенных усилиях и углублении понимания.

Сообщение от Dar

Подожди Ким ты начинал про АЙ.. т.е. про йогу..
тебе и ответили о скорости относительно других йог..
т.е. отностительно других йог АЙ можно назвать молниеносным..

14.767...какая Йога поведет кратчайшим путем к познанию?...
..Агни Йога может называться Йогой молниеносной...

Если ты сравниваешь годами(семилетиями) тогда переложи и остальные
йоги на года..
т.е. грубо говоря если для АЙ семилетие шаг, то учитывая ее молниеносность, сколькоим годам будет равен "шаг" других йог?

Сравнение в цитате шло именно с Карма-Йогой "Но Карма Йога потребует времени, тогда как Агни Йога может называться Йогой молниеносной." Карма Йога приводится здесь не потому, что она самая быстрая из Йог (быстрее которой только АЙ), а потому что из всех Йог (Р.,Б, Дж,К) она наиболее соответствует приходящему периоду СатьяЮги:

Письма с Гор т.1 06.05.1934
Кроме того, Агни-Йога отличается ещё тем, что подвиг её должен явиться в жизни, тогда как прочие Йоги (кроме Карма-Йоги) слишком отрывали человека от жизни и тем не могут уже входить в эволюцию.

Т.е. остальные йоги "оставлены" не потому, что они слишком медленные, а потому что для осуществления каждой из них необходимо удаление в многолетний (многодесятилетний) ритрит.
Но каждая из них приводит к достижениям личным много более быстро, нежели АЙ; однако это путь личного спасения, когда для личных достижений отвергаются нужды окружающих -- побудительным мотивом выступает благо для себя -- в толковании С-Юги это уже черная магия.

Теперь про огненную трансмутацию в других Йогах. Пока не было книг АЙ, все так же было понимание АЙ у Высоких Духов, и хотя формально они шли путями Джнана, Раджа или же Бхакти, в сути своей они были Агни -- потому что понимали достижение Единения, Связи и Освобождения своего сознание от заблуждений как дар всему человечеству.

[Kim K.]

Т.е., что можно было бы достичь за исчисляемый пальцами рук период жизней для себя АЙ даст за Югу, но для всех.
Возможно, достигший другими Йогами теперь даже будет вынужден много более болезненно проходить период Сатьи в другом Круге.
Ведь "достижение элемента" обуславливается "возможностями системы"; грубо говоря на каждом Кргуе Нирваны (высшие достижения) воспринимаются как совершенно различные -- так, посмертное существование цветка, животного и человека будет хоть и включает в себя одни и те же процессы (сбрасывание более плотных тел, переход /подавляющим большинством/ к более просветленному состоянию сознания) однако процесс восприятия этих процессов будет зависеть от "количества" и "качества" сознания, "накопившегося" вокруг монады (Искры Атмы).

Получилось сложно... проще говоря, смотря на один и тот же мир, 10 человек с различными по тяжести деффектами зрения будут видеть его по разному. Так же Юги и Круги -- просветляют зрение; и если просветлить зрение не в соответствии с Законами (в моем примере это поиск именно личного спасения, т.е. отрицание сути понятия Человек), то возможно (и скорее всего) позже вылезут многие более тонкие деффекты, которые будут отсутствовать у тех, кто идет в соответствии с Законами

[Dar]

Сообщение от Kim K.

для осуществления каждой из них необходимо удаление в многолетний (многодесятилетний) ритрит.
Но каждая из них приводит к достижениям личным много более быстро, нежели АЙ..

в смысле все йоги были для развития личности?(кроме "кармы..")
в том числе и АЙ..
только АЙ всетаки (хоть в чем-то) похуже других йог..
другие йоги развивают личность очень быстро, а АЙ медленно..

это ты постарался найти противовес "молниеносности" агни-йоги?

Сравнение в цитате шло именно с Карма-Йогой

т.е. я был неправ?.. сравнение на касается других йог?..
и АЙ молниеносна только относительно одно йоги? а насчет остальных
если не сказано значит среди них могут быть еще быстрее чем АЙ?..
ты это хотел сказать?..

Высоких Духов, и хотя формально они шли путями Джнана,
Раджа или же Бхакти, в сути своей они были Агни -- потому что понимали
достижение Единения, Связи и Освобождения своего сознание от
заблуждений как дар всему человечеству.

т.е. в этом ты увидел быстрое развитие своей личности Высоких Духов?

каждая из них приводит к достижениям личным много более быстро, нежели АЙ; однако это путь личного спасения

випасана это агни-йога или другая йога? (как путь личного спасения)

Сообщение от Kim K.

Возможно, достигший другими Йогами теперь даже будет вынужден много более болезненно проходить период Сатьи в другом Круге...

если это достижение то это достижение..
и оно уходит в накопление.. и от этого может быть только польза..

Ведь "достижение элемента" обуславливается "возможностями системы";

т.е. достижения Сергия Радонежского были обусловлены возможностями
существовавщей на то время системы?
Если вспомнить и других подвижников (начиная с Будды) то получается
что "возможности системы" получается всегда "обуславливали достижение элемента"..
с этим я согласен.. потому что от этого как раз и вытекает что любой
человек с любого места может начать развиваться независимо от
окружающего.. т.е. "возможности системы" не причем..

[Истин]

[quote=Dar;225409]

Сообщение от Kim K.

т.е. достижения Сергия Радонежского были обусловлены возможностями
существовавщей на то время системы?
Если вспомнить и других подвижников (начиная с Будды) то получается
что "возможности системы" получается всегда "обуславливали достижение элемента"..
с этим я согласен.. потому что от этого как раз и вытекает что любой
человек с любого места может начать развиваться независимо от
окружающего.. т.е. "возможности системы" не причем..

Хорошая мысль

Могу дополнить: Подходящие Условия и Поле Творчества.

Подходящие Условия (См. так же в АЙ):

ПИСЬМО 66, К.Х. – А.О.Хьюму, Получено 10 июля 1882 г.

Мы представляем первые три, человек шестого круга может пройти только через редкие промежутки и преждевременно, подобно Буддам (лишь среди подготовленных условий), тогда как последние перечисленные – седьмого круга еще и не эволюционировали.

Поле Творчества:
http://forum.roerich.info/showpost.p...49&postcount=6
http://forum.roerich.info/showpost.p...5&postcount=21 [Если взглянуть на это более шире, как на влияние не рядом сидящего энергии, а как на влияние Эпохи, взглянуть в таком ракурсе, включая всё составляющие Эпохи: Влияние Звёзд и Планет, циклы Земли, местопребывание, континент, народность, язык, начечие, этнос, вообщем Культура той Эпохи (как локальная, так и глобальная)]

К примеру помните как один учённый делал эксперементы с цветами, опыта, и рядом находился Н.К. Рерих? И учёный заметил, что цветы проявляют более стойкую жизнеспособность.
Вот вам и "Камень Чинтаманти" во всей его глобальности

Извините за трудно-воспринимаемую форму подачи мысли, трудно выразиться.
Об этом был тоже вопрос: http://forum.roerich.info/showpost.p...3&postcount=28

На этом пока-что всё

P.S. Выражение мысли чрез изображение: http://www.artakiane.com/akiane_art.htm
И также тема: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3268

[Kim K.]

Вопрос

Сообщение от Dar

в смысле все йоги были для развития личности?(кроме "кармы..")
в том числе и АЙ..
только АЙ всетаки (хоть в чем-то) похуже других йог..
другие йоги развивают личность очень быстро, а АЙ медленно..

это ты постарался найти противовес "молниеносности" агни-йоги?

ответ

Сравнение в цитате шло именно с Карма-Йогой "Но Карма Йога потребует времени, тогда как Агни Йога может называться Йогой молниеносной." Карма Йога приводится здесь не потому, что она самая быстрая из Йог (быстрее которой только АЙ), а потому что из всех Йог (Р.,Б, Дж,К) она наиболее соответствует приходящему периоду СатьяЮги:
Цитата:Письма с Гор т.1 06.05.1934
Кроме того, Агни-Йога отличается ещё тем, что подвиг её должен явиться в жизни, тогда как прочие Йоги (кроме Карма-Йоги) слишком отрывали человека от жизни и тем не могут уже входить в эволюцию.

вопрос

Сообщение от Dar

т.е. я был неправ?.. сравнение на касается других йог?..
и АЙ молниеносна только относительно одно йоги? а насчет остальных
если не сказано значит среди них могут быть еще быстрее чем АЙ?..
ты это хотел сказать?..

овтет

Сравнение в цитате шло именно с Карма-Йогой "Но Карма Йога потребует времени, тогда как Агни Йога может называться Йогой молниеносной." Карма Йога приводится здесь не потому, что она самая быстрая из Йог (быстрее которой только АЙ), а потому что из всех Йог (Р.,Б, Дж,К) она наиболее соответствует приходящему периоду СатьяЮги:
Цитата:Письма с Гор т.1 06.05.1934
Кроме того, Агни-Йога отличается ещё тем, что подвиг её должен явиться в жизни, тогда как прочие Йоги (кроме Карма-Йоги) слишком отрывали человека от жизни и тем не могут уже входить в эволюцию.

вопрос

Сообщение от Dar

т.е. в этом ты увидел быстрое развитие своей личности Высоких Духов?

ответ я вообще не понял о чем ты. А ты сам?
вопрос

Сообщение от Dar

випасана это агни-йога или другая йога? (как путь личного спасения)

ответ Дар, давай вспомним как я многократно пояснял на этом форуме, что такое випассана.
Так как?
вопрос

Сообщение от Dar

если это достижение то это достижение..
и оно уходит в накопление.. и от этого может быть только польза..

т.е. достижения Сергия Радонежского были обусловлены возможностями
существовавщей на то время системы?
Если вспомнить и других подвижников (начиная с Будды) то получается
что "возможности системы" получается всегда "обуславливали достижение элемента"..
с этим я согласен.. потому что от этого как раз и вытекает что любой
человек с любого места может начать развиваться независимо от
окружающего.. т.е. "возможности системы" не причем..

ответ Я хочу посмотреть, как ты разовьешь в себе Семь чувств в Пятой расе

[Kim K.]

Сообщение от Дар

в смысле все йоги были для развития личности?(кроме "кармы..")
в том числе и АЙ..
только АЙ всетаки (хоть в чем-то) похуже других йог..
другие йоги развивают личность очень быстро, а АЙ медленно..

Мелькнула мысль -- может, ты не понимаешь что такое "личное просветление"? Ты делаешь предположение, что все Йоги,в том числе и АЙ, давались для "личного просветления" (кроме Кармы), ... Дар, это неверно)))
Вообще-то, все Йоги давались для Просветления как такового, но эгоизм и отсутствие умения воспринимать мир неискаженно дали рождение "личному просветлению" -- т.е., чтоб просветлиться самому, без других.
Относительно же нового периода (Сатьи), разные Йоги дают разные условия, разную почву для прорастания семян самости. Имхо наименьше в этом Карма, за ней -- АЙ, в то время как Р.Б. и Джн неверно истолкованные (изучаемые без пояснений Учителя) будут наиболее пагубными. Думаю, именно об этом была цитата из ПЕИР:
Письма с Гор т.1 06.05.1934
Кроме того, Агни-Йога отличается ещё тем, что подвиг её должен явиться в жизни, тогда как прочие Йоги (кроме Карма-Йоги) слишком отрывали человека от жизни и тем не могут уже входить в эволюцию.

Сообщение от Dar

т.е. "возможности системы" не причем..

Понял, как тебе пояснить про системы -- ты не можешь достичь состояния Солнечного Иерарха на Земле -- возможности Земли этого не допускают.
Так же шедшие путем личного спасения, не творили вокру себя условий для того, чтобы обрести истинное Просветление и просветлялись частично.

смотря на один и тот же мир, 10 человек с различными по тяжести деффектами зрения будут видеть его по разному. Так же Юги и Круги -- просветляют зрение; и если просветлить зрение не в соответствии с Законами (в моем примере это поиск именно личного спасения, т.е. отрицание сути понятия Человек), то возможно (и скорее всего) позже вылезут многие более тонкие деффекты, которые будут отсутствовать у тех, кто идет в соответствии с Законами

Другие Йоги дают более быстрый эффект -- для себя, т.е. эффект неполный и урезанный (но много более быстрый), потому что осознавать что "себя" нет а есть "мы" и оставаться в ритрите, заботясь "о себе" и не заботясь "о других" (т.е. о том же "себе", раз "других" нет) -- это немалое заблуждение.

Надеюсь, теперь я лучше пояснил про скорость достижения и качество достижения.
Так же надеюсь, ты читал все посты в порядке из изложения