"...Агни Йога может называться Йогой молниеносной"
 

Владимир, тут мне думается, надо отметить, что огненную трансмуацию проходят все истинные последователи Йог. В поисковике по АЙ я натолкнулся на описание предпожарного состояния у Рамакришны, Блаватская так же была названа Агни-Йогом.

Особенность АЙ в неотдалении от жизни. Естественно это должно приводить к геометрическому удлиннению процесса трансмутации центров, но в этом и смысл: отказываясь от быстрого для одного, АЙ приносит медленное для всех.
"Восходящий возносит и группу в которой находится" (очень неточно, но времени искать нет)

Ответ: Как читать Учение?
 

"Пожар центров" и "огненная трансмутация" - это разные понятия.

Напротив - Агни Йога говорит, что она есть "мгновенный" путь. И это вполне понятно.

Ответ: Как читать Учение?
 

добавлю...
14.767...какая Йога поведет кратчайшим путем к познанию?...
..Агни Йога может называться Йогой молниеносной.

Ответ: Как читать Учение?
 

Предпожарное состояние неизбежно при трансмутации центров в условиях современной Юги.
ЕИР не раз была в этом состоянии, как и Рамакришна.
Не говорю, что предпожарное состояние есть трансмутация, так же не говорю, что выделение водорода есть реакция цинка и соляной кислоты. Признак не есть предмет, он лишь признак предмета.
На этом Пути семилетия -- лишь шаги. Прохождение трансмутации при удалении от дисгармонизирующих факторов проистекало бы быстрее, но оставаясь в жизни, каждый идущий путем АЙ вплетается в ауры окружающих его людей, тем более, если существует наработанная в прошлом связь.

Ответ: Как читать Учение?
 

А мне не вполне и не понятно. Может объясните, в чем именно состоит "мгновенность"? :cool:

Вот тут одни бывшие участники форума во главе с "предводителем команчей" тоже о быстроте достижений толковали. Недавно у них "Приход" состоялся, а сейчас ждут конца света. Солью и спичками запасаются. :-k

Ответ: Естественный и искусственный путь
 

почти согласен.. :rolleyes:
потому что всяки бывают случаи..
если сравнить буквально, то для подлодок допустим есть определенная
глубина, спустившись ниже которой они уже уже не могут поднятся..

не помню дословно, но АЙ указывается что бывают ситуации когда
человек настолько окружен(или окутан кажется) другими энергиями
что при всем желании не может выбраться (т.е. при понимании)..

ага ..нашел...

11.391....люди всегда склонны к утверждению психизма, вместо высших
огненных понятий. Дух, впадающий в эту крайность, может оказаться
настолько окруженным психическими флюидами, что даже при желании
окутаться другими высшими энергиями ему это не удается. ...


Подожди Ким ты начинал про АЙ.. т.е. про йогу..
тебе и ответили о скорости относительно других йог..
т.е. отностительно других йог АЙ можно назвать молниеносным..

14.767...какая Йога поведет кратчайшим путем к познанию?...
..Агни Йога может называться Йогой молниеносной...

Если ты сравниваешь годами(семилетиями) тогда переложи и остальные
йоги на года..
т.е. грубо говоря если для АЙ семилетие шаг, то учитывая ее молниеносность, сколькоим годам будет равен "шаг" других йог?

Ответ: Как читать Учение?
 

Дар, уже приводил одно наставление на эту тему:

Ответ: Естественный и искусственный путь
 

Тут важно понять, что такое это "окутан". ЧЕм мы окутываем себя? Может ли человек быть окутан проявлениями психизма без своего ведома? Что есть психизм?
Психизм это одно из качеств сознания, вырабатываемое способом мышления, отношения к миру.
Т.е. при наличии психизма именно понимания Пути и не будет -- максимум "книжное" или почерпнутое из других источников.
Кроме того, обрати внимание на разницу:
11.391....люди всегда склонны к утверждению психизма, вместо высших
огненных понятий. Дух, впадающий в эту крайность, может оказаться
настолько окруженным психическими флюидами, что даже при желании
окутаться другими высшими энергиями ему это не удается. ...
Здесь указано настоящее время: т.е. пока не удается. Нет однозначных падений из которых не было бы Пути наверх, т.е. "подлодки" смогут подняться и психист сможет выбраться -- вопрос в приложенных усилиях и углублении понимания.
Сравнение в цитате шло именно с Карма-Йогой "Но Карма Йога потребует времени, тогда как Агни Йога может называться Йогой молниеносной." Карма Йога приводится здесь не потому, что она самая быстрая из Йог (быстрее которой только АЙ), а потому что из всех Йог (Р.,Б, Дж,К) она наиболее соответствует приходящему периоду СатьяЮги:
Т.е. остальные йоги "оставлены" не потому, что они слишком медленные, а потому что для осуществления каждой из них необходимо удаление в многолетний (многодесятилетний) ритрит.
Но каждая из них приводит к достижениям личным много более быстро, нежели АЙ; однако это путь личного спасения, когда для личных достижений отвергаются нужды окружающих -- побудительным мотивом выступает благо для себя -- в толковании С-Юги это уже черная магия.

Теперь про огненную трансмутацию в других Йогах. Пока не было книг АЙ, все так же было понимание АЙ у Высоких Духов, и хотя формально они шли путями Джнана, Раджа или же Бхакти, в сути своей они были Агни -- потому что понимали достижение Единения, Связи и Освобождения своего сознание от заблуждений как дар всему человечеству.

Ответ: Естественный и искусственный путь
 

Т.е., что можно было бы достичь за исчисляемый пальцами рук период жизней для себя АЙ даст за Югу, но для всех.
Возможно, достигший другими Йогами теперь даже будет вынужден много более болезненно проходить период Сатьи в другом Круге.
Ведь "достижение элемента" обуславливается "возможностями системы"; грубо говоря на каждом Кргуе Нирваны (высшие достижения) воспринимаются как совершенно различные -- так, посмертное существование цветка, животного и человека будет хоть и включает в себя одни и те же процессы (сбрасывание более плотных тел, переход /подавляющим большинством/ к более просветленному состоянию сознания) однако процесс восприятия этих процессов будет зависеть от "количества" и "качества" сознания, "накопившегося" вокруг монады (Искры Атмы).

Получилось сложно... проще говоря, смотря на один и тот же мир, 10 человек с различными по тяжести деффектами зрения будут видеть его по разному. Так же Юги и Круги -- просветляют зрение; и если просветлить зрение не в соответствии с Законами (в моем примере это поиск именно личного спасения, т.е. отрицание сути понятия Человек), то возможно (и скорее всего) позже вылезут многие более тонкие деффекты, которые будут отсутствовать у тех, кто идет в соответствии с Законами

Ответ: Естественный и искусственный путь
 

в смысле все йоги были для развития личности?(кроме "кармы..")
в том числе и АЙ..
только АЙ всетаки (хоть в чем-то) похуже других йог..
другие йоги развивают личность очень быстро, а АЙ медленно..

это ты постарался найти противовес "молниеносности" агни-йоги?

т.е. я был неправ?.. сравнение на касается других йог?..
и АЙ молниеносна только относительно одно йоги? а насчет остальных
если не сказано значит среди них могут быть еще быстрее чем АЙ?..
ты это хотел сказать?..
т.е. в этом ты увидел быстрое развитие своей личности Высоких Духов?

випасана это агни-йога или другая йога? (как путь личного спасения)

если это достижение то это достижение..
и оно уходит в накопление.. и от этого может быть только польза..
т.е. достижения Сергия Радонежского были обусловлены возможностями
существовавщей на то время системы?
Если вспомнить и других подвижников (начиная с Будды) то получается
что "возможности системы" получается всегда "обуславливали достижение элемента"..
с этим я согласен.. потому что от этого как раз и вытекает что любой
человек с любого места может начать развиваться независимо от
окружающего.. т.е. "возможности системы" не причем..

Ответ: Как читать Учение?
 

Хорошее наставление, кто ж спорит? Только вот Вы, Владимир, когда говорили о мгновенности не упомянули, что "трудно молниеносное напряжение". До этого "трудно", думаю, не так просто дойти. И не так легко. И не очень быстро.
Еще раз хочу напомнить, насколько такие упущения пагубно влияют на нетерпеливые сознания, которым вот это мгновенно, как манна небесная. :cool:

Ответ: Как читать Учение?
 

по моему об этом в Учении говорится постояно...
и можно принимать это уже по умолчанию..
не писать же об этом постоянно завершая каждый свой пост
словами "но это все нелегко.."
Даже начинающий читать почти сразу поймет что не так все легко...

Это только совсем не читавшие и далекие от понимания АЙ считают
например... что для того что-бы стать Агни-йогом надо что-нибудь процитировать.. и это их самые глубокие познания...

Ответ: Как читать Учение?
 

Почему бы и нет? Раз здесь с такой легкостью упоминается о быстроте, то не мешает и сразу же, в том же посте упомянуть и об огромном усилии, приложеном к ее достижению. Однобокость суждений не приветствуется в Учении. :cool:

Ответ: Как читать Учение?
 

А я бы тоже периодически добавляла, что первые семь лет может вообще ничего не получаться,
но не нужно отчаиваться. "Долог путь от тигра до Архата", зато этот Путь есть и его можно пройти.:-)
"Дорога в тысячу лье начинается с одного шага."
Мне сейчас уже интересно сравнивать свои мысли от первого прочтения и когда читаю сейчас.
Вижу, что некоторые места как были "в тумане" так в нем и остались, а некоторые уже воспринимаются совсем иначе, и где в самом начале первое использование было о деньгах, и как теперь совсем иначе. И о целительстве насколько сильно изменился подход. Насколько больше ответственности и меньше желания жить чужой жизнью : раз людям даются эти испытания, значит их дух затребовал именно такие уроки.
Мы меняемся. И это очень интересно.

Ответ: Как читать Учение?
 

но ведь от этого не так легко избавится?...:rolleyes:

Ответ: Естественный и искусственный путь
 

[quote=Dar;225409]Хорошая мысль :-)

Могу дополнить: Подходящие Условия и Поле Творчества.

Подходящие Условия (См. так же в АЙ):

ПИСЬМО 66, К.Х. – А.О.Хьюму, Получено 10 июля 1882 г.
Поле Творчества:
http://forum.roerich.info/showpost.p...49&postcount=6
http://forum.roerich.info/showpost.p...5&postcount=21 [Если взглянуть на это более шире, как на влияние не рядом сидящего энергии, а как на влияние Эпохи, взглянуть в таком ракурсе, включая всё составляющие Эпохи: Влияние Звёзд и Планет, циклы Земли, местопребывание, континент, народность, язык, начечие, этнос, вообщем Культура той Эпохи (как локальная, так и глобальная)]

К примеру помните как один учённый делал эксперементы с цветами, опыта, и рядом находился Н.К. Рерих? И учёный заметил, что цветы проявляют более стойкую жизнеспособность.
Вот вам и "Камень Чинтаманти" во всей его глобальности ;-)

Извините за трудно-воспринимаемую форму подачи мысли, трудно выразиться.
Об этом был тоже вопрос: http://forum.roerich.info/showpost.p...3&postcount=28

На этом пока-что всё :-)

P.S. Выражение мысли чрез изображение: http://www.artakiane.com/akiane_art.htm
И также тема: http://forum.roerich.info/showthread.php?t=3268

Ответ: Естественный и искусственный путь
 

Вопрос
ответ вопрос овтет вопрос ответ я вообще не понял о чем ты. А ты сам?
вопрос ответ Дар, давай вспомним как я многократно пояснял на этом форуме, что такое випассана.
Так как? :)
вопрос ответ Я хочу посмотреть, как ты разовьешь в себе Семь чувств в Пятой расе ;)

Ответ: Естественный и искусственный путь
 

Мелькнула мысль -- может, ты не понимаешь что такое "личное просветление"? Ты делаешь предположение, что все Йоги,в том числе и АЙ, давались для "личного просветления" (кроме Кармы), ... Дар, это неверно)))
Вообще-то, все Йоги давались для Просветления как такового, но эгоизм и отсутствие умения воспринимать мир неискаженно дали рождение "личному просветлению" -- т.е., чтоб просветлиться самому, без других.
Относительно же нового периода (Сатьи), разные Йоги дают разные условия, разную почву для прорастания семян самости. Имхо наименьше в этом Карма, за ней -- АЙ, в то время как Р.Б. и Джн неверно истолкованные (изучаемые без пояснений Учителя) будут наиболее пагубными. Думаю, именно об этом была цитата из ПЕИР:
Письма с Гор т.1 06.05.1934
Кроме того, Агни-Йога отличается ещё тем, что подвиг её должен явиться в жизни, тогда как прочие Йоги (кроме Карма-Йоги) слишком отрывали человека от жизни и тем не могут уже входить в эволюцию.
Понял, как тебе пояснить про системы -- ты не можешь достичь состояния Солнечного Иерарха на Земле -- возможности Земли этого не допускают.
Так же шедшие путем личного спасения, не творили вокру себя условий для того, чтобы обрести истинное Просветление и просветлялись частично. Другие Йоги дают более быстрый эффект -- для себя, т.е. эффект неполный и урезанный (но много более быстрый), потому что осознавать что "себя" нет а есть "мы" и оставаться в ритрите, заботясь "о себе" и не заботясь "о других" (т.е. о том же "себе", раз "других" нет) -- это немалое заблуждение.

Надеюсь, теперь я лучше пояснил про скорость достижения и качество достижения.
Так же надеюсь, ты читал все посты в порядке из изложения :)