Выбор Учителя, Лучи и эгрегоры

[adonis]

Письма Елены Рерих. II, 14. 8. 36. Говоря об отходе от Учителя, я имела в виду отход от СОЗНАТЕЛЬНО избранного Учителя, а не отход от той или иной церкви, в которой мы случайно родились. Имеет значение лишь сознательное избрание Учителя, а не условная принадлежность по рождению, автоматически связывающая нас с тем или иным Основателем религии. Именно, сознательное избрание есть зов духа. Великое Братство представляет из себя Единое Еgо, потому и Учение, исходящее от Них, едино в сущности своей. Но каждый из Них, принадлежа к особому светилу, тем самым естеством своим связан со всеми зародившимися под этим же светилом. Потому особенно прекрасно, когда именно духи одного естества собираются под руководством своего Владыки. Каждый Учитель имеет и свой индивидуальный метод. Не вижу я отхода и в будущем от сознательно избранного Учителя, ибо чем выше мы подымаемся, тем теснее становится наша связь с Учителем.

Письма Елены Рерих. II, 18. 6. 36. Так всё человечество в зерне духа принадлежит к разным планетам, хотя и находится на Земле, на одной из временных станций своих. Конечно, множество духов принадлежит к светилу или лучу Дхиани-Будды, зародившему их, но лишь ближайший к этому лучу становится во главе планеты. Так каждый Великий Учитель собирает около Себя ближайших Ему по лучу или по потенциалу энергий, потому так разрушительны все шатания и отходы от раз избранного Учителя. В безумии шатания мы можем отойти от своего космического Отца, который Один может зажечь наши центры во всём их совершенстве. Теперь Вы понимаете, как связь между Гуру и учеником может быть священна! Ибо кто может знать, если ему не будет открыто, что избранный им Гуру не является его космическим Отцом и Гуру? И среди подошедших к Учению есть такие, которые перебегают от одного Учителя к другому, считая, что так они скорее преуспеют. Но, конечно, так поступают только невежды, которые не понимают значения оккультной связи, не знают, с каким трудом и терпением ткётся она и как гнев, раздражение, сомнение, не говоря уже о предательстве и отступничестве, мгновенно могут уничтожить даже долголетнюю работу.

Письма Елены Рерих. II, 24. 8. 36. Теперь о параграфе 80 (Мир Огненный, ч. III). Прежде всего, следует уяснить себе полностью, что означает и в чём выражается "скрепление огненным уважением к Иерархии". Цепь Иерархии явлена, и нельзя проскочить ни одного звена её. Но чтобы удержаться в мощной Цепи, в её стремительном движении, нужно не выпустить ближайшего к себе звена.

[абрикос]

Сообщение от Кайвасату

А разве не Елена Ивановна, объясняя понятие земного учителя, писала, что им будет "тот, кто даст лучший совет жизни"?

Из своего опыта. Был один человек которогоя всегда считала старшим Другом. Она считала себя моим учителем. Ну понимая всю относительность такого понятия. И советы были прекрасные и стоящие. Все было прекрасно, до того момента когда я начала ей рассказывать свое сокровенное, те знаки которые имели место быть. И человек просто не справился. Проя вилась жуткая по силе зависть. Как ведь она учитель! С ней этого не происходит а со мной, которая идет за ней - да.
Так вот в этом смысле Учитель и учитель это разные понятия.

[Suny]

1963 г. 486. (Окт. 12). У каждого ученика свой Учитель. Железные законы оккультных явлений требуют, чтобы не допускалось раздвоение сознательной связи и чтобы восприятия и посылки шли по одной линии Иерархии. Разрешается обращение к Великим Духам, стоящим на Лестнице Света, но эти обращения не нарушают каждодневных и привычных вибраций Серебряной Нити. У каждого Владыки свои ученики, и ни один Владыка не вмешивается в Руководство другого. Это происходит потому, что Руководство устанавливается по Лучу, свойственному Владыке и выбранному им в данном случае в соответствии с природой ученика и по характеру с ним связи, давнишней, когда Луч пробудил сущность его к самосознанию. Говорю о Космической связи, о Космическом Отце – Владыке. Гуру и Матерь для тех, кто их признал, стоят на той же линии, ибо Владыка, Матерь и Гуру – звенья одной и той же цепи. Кто-то стремится иногда, не зная Закона, легкомысленно менять Учителей, но такой мотылек не знает, сколько веков потребовалось духу на то, чтобы установить связь со своей Иерархией. Говорю о сознательной связи. Мотыльки – это не Наши ученики. Это только идущие. Всякие колебания, после того, как избран Владыка и Гуру, недопустимы.

ГАЙ

[Кайвасату]

Сообщение от абрикос

Из своего опыта. Был один человек которогоя всегда считала старшим Другом. Она считала себя моим учителем.

А тут нужна как раз взаимность.

Ну понимая всю относительность такого понятия. И советы были прекрасные и стоящие. Все было прекрасно, до того момента когда я начала ей рассказывать свое сокровенное, те знаки которые имели место быть. И человек просто не справился. Проявилась жуткая по силе зависть. Как ведь она учитель! С ней этого не происходит а со мной, которая идет за ней - да.
Так вот в этом смысле Учитель и учитель это разные понятия.

Я согласен с тем, что непосредственный твой духовный гуру и просто тот, у кого ты можешь чему-то (в том числе духовному) поучиться - немного разные вещи.
Если Вам интересно, то в буддийской традиции принято не доверять учителю сразу, но испытывать его. Но до того, как ты признаешь его своим гуру. Есть даже критерии, которым должен соответствовать учитель, есть критерии и для ученика, определяющие его готовность к обучению.

[Виктор А.]

Явлен счастливый благий Руководитель каждому.
Умей обратиться всею силою духа только к Нему, иначе дверь останется открытой и токи смешаются.
Призывайте Благого Руководителя не вопросом, но утверждением.
Если Я пошлю весть через вашего Руководителя - ток будет прям.
Не слушайте тех, которые приходят во время безразличия вашего.
Окно, во тьму открытое, приносит ночные голоса, но зов любви принесет ответ Возлюбленного.
Любите избравших вас.
Явите сознание связи с Руководителем - и ничто несовершенное не проникнет.
Любите, и внимайте, и разите все злое.
Благовест шлю.

Заметьте уже "избравших" и уже "явлен". "Не вопросом, но утверждением", "явите сознание связи с Руководителем" - здесь и сейчас, все уже есть нужно лишь осознать это. Мыслить так, как будто уже есть Учитель - значит уже иметь Учителя. Зачем его выбирать?

[RUDRA]

Сообщение от абрикос

Вы описали Братство. А вот Иерархия - это звено, учитель - ученик, в Беспредельность..

Опаньки...как интересно. Теперь мы дошли до того, что Иерархия не есть Братство? Разделили эти понятия?...В таком случае, каким образом Махатмы являются нашими "Старшими Братьями", при этом будучи звеном Иерерхии, ближним к нам? Какая-то неувязочка...

[tat-ri]

Выбор учителя? Какой вздор! Не ты его выбираешь, а он тебя. Может быть тысячи жизней назад. А учить тебя может и любой Владыка из Иерархии, если на то пошло. Передатчик - твое сердце, и только оно. Послушай - узнаешь.

[RUDRA]

Сообщение от Michael

В принципе, в сознании вполне уравновешивается один избранный Учитель и другие Высокие Духи, например православные почитают Христа, но при этом в молитвах обращаются и к Святым и к Богоматери. А еще есть Бог Отец.

Браво! Прекрасная аналогия. Еще добавлю, что часто,особо почитают "своего Святого", который скорее похож на более ближайшее звено, чем Христос=) А так же часто имеют(имели) духовного наставника(земного). И вот последний, уже ближе к понятию Учителя. А бывало, им и являлся...Ибо он, как прошедший большую часть Пути, больше постигший практически, и учил...Объяснял тонкости и премудрости Учения...
Важность привержености одному Учителю, важна еще и потому, что Учитель проводит через некоторые посявящения, образуются определенные оккультные связи. Но это скорее связано,как раз с земным Учителем. А без подобного реального ученичества, о какой "измене",каком метании может идти речь? Всё это иллюзии. Вот ЕИР...устремлялась к Христу(так ведь кажется было с детства?), а потом,оказалось, что ее Учитель Мория. Причем "земной"=) Так чтож, считать, что она Владыку Христа "кинула", "предала"?=) Какая-то несостыковка.

Сообщение от Кайвасату

нужно понимать разницу между принятым учеником духовного учителя и простым обучением посредствам ознакомления с запечатленной мыдростью какого-либо Махатмы. Разница существенная!

Да...пожалуй Вы правы...
Правда можно сказать, что без устремления не будет связи, и не прийдешь к ученичеству. Но...ЕИР строила, строила связь с одним, а учить стал другой...Странность какая-то...

Сообщение от adonis

Именно, сознательное избрание есть зов духа.....

А если мой "зов", звал меня к пониманию, что есть Бог, при чем без преобладающей тяги к конкретной религии.

Сообщение от adonis

Но каждый из Них, принадлежа к особому светилу, тем самым естеством своим связан со всеми зародившимися под этим же светилом. Потому особенно прекрасно, когда именно духи одного естества собираются под руководством своего Владыки.
...всё человечество в зерне духа принадлежит к разным планетам.... к светилу или лучу Дхиани-Будды, зародившему их....
В безумии шатания мы можем отойти от своего космического Отца, который Один может зажечь наши центры во всём их совершенстве.

Действительно...Но...отойти от космического Отца, можно и без шатания, а тем, что устремляться к Духу, наименее близкого луча. Человеку свойственно заблуждаться. Как тогда быть?=) Как выбрать?=)
Мне вот вообще, близко безличное восприятие Божественного. И я знаю(не важно откуда, и на чем именно основывается моя уверенность), что имел в прошлых инкарнациях связь с разными "лучами".И есть несколько священных имён, которые вызывают священный трепет в сердце.Но они мне одинаково близки. Каждое по-своему. И с каждым связано, своё сокровенное. Для меня нет между ними разницы. Может быть это были явления одной Великой индивидуальности, может нет. Возможно, это просто эгрегорное олицетворение Божественного. Или звуковое вибрационное выражение, некоего Космического потока К примеру, тот же Перун=) Или мой "небесный" тёзка...Хоть и так получилось, что имею Учителя, носителя эзотерических буддистких традиций.(Впрочем, это значит,что кармически я уже был связан с этим Учением) Но он, так сказать, буддист по образу жизни,а не по религии=) Он учит эзотерике, она вне принадлежности к одному Учению. К какому лучу относится это школа? Понятия не имею=) Наверное к нескольким=) И у него учатся, в том числе Христиане, и прекрасно пользуются восточными техниками, в том числе мантрическими=) С другой стороны, он дает и некоторые знания и техники каббалистические. Они прекрасно вписываются с буддисткими. Абсолютно.
И как определить, естество своё какому Великому Духу ближе?

Сообщение от adonis

И среди подошедших к Учению есть такие, которые перебегают от одного Учителя к другому, считая, что так они скорее преуспеют.

А может они просто еще не нашли "своё". Как можно "вкус" понять, не попробовав?=) А может в сочетании - их Путь? Может есть некий "синтетический" луч. Просто Учителя этого луча они еще не встретили, так как недостаточно готовы?=)
Немного поразмышляю...Именно поразмышляю, а не утверждаю. Возьмём боевые исскуства Китая. Очень распространена(в разных вариантах) техника 5 животных.Тигр, Леопард, Змея, Журавль, Дракон(Конечно есть больше, но беру "основу", исшедшую из Шаолиня, хотя есть много других, но для аналогии, важны только эти). Очень разная манера боя, способы тренировки. Культура движения. Способы "выплеска" энергии. Соответствующие и разным типам тела человека..."Разнолучевые" техники=)...Позднее, в рез-те разработки большого арсенала изощренной техники, появились школы основанные на манере одного "животного".Но в классическом, шаолиньском Ушу, ученик должен был освоить все 5 стилей. Конечно, он потом мог совершенствоваться в одном, наиболее удобном, но обязан был владеть всеми манерами, более или менее. И были мастера, которые равнозначно владели всеми 5-ю. То есть существуют школы, основанные на одной технике,манере,зато очень изощренной, а существуют синтетические. Практика показывает, что ни те, ни другие, не являются объективно лучше других. Впрочем, чаще, более результативны, как раз синтетические. Или вот...Есть школы, предпочитающие бросковую технику, есть ударную, с акцентом на руки, или на ноги. Но в бою, чаще побеждают те, кто владеет и той и той. И "комби" стили, не раз доказывали свою эффективность.
Можно сказать, что все это "земное". Техника "тела". Мы же говорим о Путях Духа. Но "на Земле, как на Небе"...И сказано, что законы развития клетки, тождественны законам развития Космоса. Что скажете?

Сообщение от Кайвасату

Я согласен с тем, что непосредственный твой духовный гуру и просто тот, у кого ты можешь чему-то (в том числе духовному) поучиться - немного разные вещи.

Да, конечно...К примеру, в моей "школе". Учитель может выступать просто в качестве преподователя. То есть "слушатель" школы, не обязан выбирать его как именно - Гуру. Это личное дело каждого, он не преподносит себя именно в этой ипостаси. И соответственно, проходить некоторые посвящения. Более того, если человек уже имеет своего Гуру(или имел, имею ввиду смерть Учителя), и проходил определенный известный на Востоке обряд, Учитель не рекомендует проходить его у него снова.

Сообщение от tat-ri

Выбор учителя? Какой вздор! Не ты его выбираешь, а он тебя. Может быть тысячи жизней назад.

Хм...Тоже не лишенное смысла заявление...Ведь, как бы ты не устремлялся к какому-то Духу, он может посчитать, что ты ему не созвучен, и должен учиться у другого... "Сверху-то" виднее...Интересный момент...

[абрикос]

Сообщение от RUDRA

Опаньки...как интересно. Теперь мы дошли до того, что Иерархия не есть Братство? Разделили эти понятия?...В таком случае, каким образом Махатмы являются нашими "Старшими Братьями", при этом будучи звеном Иерерхии, ближним к нам? Какая-то неувязочка...

Иерархия стержень Братства, Не все в Братстве входят в Иерархию.
Боле разжевывать не буду.Так как судя по эмоциональности силенок у вас достаточно...

[ninniku]

Абрикос!!! Иерархия и Братство соотносятся как общее и частное. Иерархия это космический Закон. Все в мире построено по иерархическому приницпу. И потому ВСЕ ЧЛЕНЫ БРАТСТВА имеют свое место в иерархической системе Вселенной. Каждый имеет своего Учителя и каждый кого-то ведет... Даже если просто осуществляет помощь без явления ученичества, все равно - это иерархическое действие - содействие развитого сознания менее развитому.

[абрикос]

Сообщение от ninniku

Абрикос!!! Иерархия и Братство соотносятся как общее и частное. Иерархия это космический Закон. Все в мире построено по иерархическому приницпу. И потому ВСЕ ЧЛЕНЫ БРАТСТВА имеют свое место в иерархической системе Вселенной. Каждый имеет своего Учителя и каждый кого-то ведет... Даже если просто осуществляет помощь без явления ученичества, все равно - это иерархическое действие - содействие развитого сознания менее развитому.

Я читала о том что Бальзак в Братсве трудится. И что? Он будет иметь отношение к Иерархии? нет.

[adonis]

Сообщение от RUDRA

А если мой "зов", звал меня к пониманию, что есть Бог, при чем без преобладающей тяги к конкретной религии.
Действительно...Но...отойти от космического Отца, можно и без шатания, а тем, что устремляться к Духу, наименее близкого луча. Человеку свойственно заблуждаться. Как тогда быть?=) Как выбрать?=)
Мне вот вообще, близко безличное восприятие Божественного..

Сообщение от RUDRA

..

И как определить, естество своё какому Великому Духу ближе?

А может они просто еще не нашли "своё". Как можно "вкус" понять, не попробовав?=) А может в сочетании - их Путь? Может есть некий "синтетический" луч. Просто Учителя этого луча они еще не встретили, так как недостаточно готовы?=) .....

Можно сказать, что все это "земное". Техника "тела". Мы же говорим о Путях Духа. Но "на Земле, как на Небе"...И сказано, что законы развития клетки, тождественны законам развития Космоса. Что скажете?

Что скажу? Вообще то я Ваши тексты не читаю, так просматриваю по диагонали. Скажу что Вы не имея что сказать самостоятельно пытаетесь критиковать других, дабы на этом фоне попытаться стать с ними на один уровень. Только всё что Вы тут наваяли написал не я. Я процетировал чистый текст Учения и ни одного своего слова. Ни одного, но Вы и тут пытаетесь спорить, умничать. Если Вам ближе безличное восприятие, то и живите без Бога и без Иерархии.

[Кайвасату]

Сообщение от RUDRA

Опаньки...как интересно. Теперь мы дошли до того, что Иерархия не есть Братство? Разделили эти понятия?...В таком случае, каким образом Махатмы являются нашими "Старшими Братьями", при этом будучи звеном Иерерхии, ближним к нам? Какая-то неувязочка...

Иерархия - более широкое понятие. Все члены Братства входят в Иерархию, однако само Братство - локальная организация, образованная лишь на нашей планете для определенных целей.

[Dar]

Сообщение от абрикос

Я читала о том что Бальзак в Братсве трудится. И
что? Он будет иметь отношение к Иерархии? нет.

почему нет?.. У него нет Учителя? (звена)

[RUDRA]

Сообщение от Кайвасату

Иерархия - более широкое понятие. Все члены Братства входят в Иерархию, однако само Братство - локальная организация, образованная лишь на нашей планете для определенных целей.

Ну, вообщем, я себе где-то так и представляю, исходя из того, что пишут.
Но тут есть интересный ньюанс...Белое братство было образовано на нашей планете, из-за того, что черная ложа нарушила равновесие и естественный ход эволюции. То есть естественное развитие было под угрозой, ибо направлялось в сторону ,желаемую для Темных адептов=) И сам Путь оккультного развития, и системы посвящений "в ложу", объявленнная "устаревшей" и то,что указывается, как насущное - метод любовного слияния сознаний с Владыкою(а не со своим Высшим Я напрямую), не есть Путь естественный=) Ибо в этом случае развитие как раз стимулируется, искуственно ускоряется от постоянного контакта с Адептом, с его высокими вибрациями, по магнетической связи, установленной каналом Любви. И раз другие планеты не имеют подобной организации, то и метод подобного развития не практикуют??=) Забавно получается...Учение ратует за естественный Путь, против всего что объявляет искуственным. Но...сам Путь указанный Учением, фактически является искуственным стимулированием естественного развития=)) Я это не к тому, что это не нужно, ибо всегда были те, кто хочет развиваться быстрее, кто имеет "жажду" познания, а к тому, что может не следует так категорично разбрасываться ярлыками "искуственный", "насильственный", "механический"...

[Djay]

Сообщение от RUDRA

Ну, вообщем, я себе где-то так и представляю, исходя из того, что пишут.
Но тут есть интересный ньюанс...Белое братство было образовано на нашей планете, из-за того, что черная ложа нарушила равновесие и естественный ход эволюции.

Если "Все члены Братства входят в Иерархию...", а Иерерхия присутствовала на Земле всегда, то стоит ли разделять? ТД

Каждая народность имеет семь или десять Риши-Ману и Праджапати; семь и десять Ки-и; или десять и семь Амешаспентов (шесть экзотерически); десять и семь халдейских Аннедоти; десять и семь Сефиротов и т. д. Все они произошли от первоначальных Дхиан-Коганов Эзотерической Доктрины или же от «Строителей», упомянутых в Станцах первого тома. От Ману, Тот-Гермеса, Оанн-Дагона и Идрис-Еноха до Панодора Платона – все они говорят нам о семи Божественных Династиях, о семи подразделениях Земли как в Лемурии, так и в Атлантиде; о семи первоначальных и двояких Богах, которые спускаются со своей небесной обители и царствуют на Земле, уча человечество астрономии, архитектуре и всем прочим наукам, дошедшим до нас. Эти Существа сначала появляются как Боги и Создатели; затем они вливаются в нарождающегося человека, чтобы появиться, наконец, как «Божественные Цари и Правители».

[RUDRA]

Сообщение от Djay

то стоит ли разделять?

Конечно же не стоит=) Разделение - вообще опасный принцип, часто уводящий "не туда"=)

Сообщение от Djay

Каждая народность имеет семь или десять Риши-Ману и Праджапати...
...о семи первоначальных и двояких Богах, которые спускаются со своей небесной обители и царствуют на Земле

Собственно это ведь указание на духовные космические иерархии разных Сил. Впрочем, очень даже большой плюс теории о внеземном стимулировании человечества, и даже происхождении как расы. "Теория пришельцев", так сказать, популярная в УФОлогической среде...

Сообщение от Djay

уча человечество астрономии, архитектуре и всем прочим наукам, дошедшим до нас.

Вот именно поэтому,все как-то запутано выглядит. Вот время, когда "ангелы"жили на Земле и учили людей... Азазель,к примеру, учил людей тайнам Неба и земли, так как проникся к ним любовью,и брал,со своими соратниками человеческих женщин в жены, а в итоге?=) "Бог"(когда нагрянул с "ревизией")разгневался на него за это, сместил с должности,"репрессировал", заключил в пещеру, в которой он, вроде как, во время потопа и погиб=)

[абрикос]

Сообщение от Dar

почему нет?.. У него нет Учителя? (звена)

Вопрос является ли он сам учителем был бы более верным. Учитель это тот кто может провести тебя по закоулкам твоего сознания.Это может сделать только Посвященный. А это и есть именно те кто составляет Иерархию. Если же преданность и вера позволяет тебе трудится в Братстве это еще не значит что ты Посвящен в Тайну.

[ninniku]

Сообщение от абрикос

Я читала о том что Бальзак в Братсве трудится. И что? Он будет иметь отношение к Иерархии? нет.

если он приглашен в Братство для работы, то кто-то за него поручился. И у него есть Водитель. И сам он кому-то помогает, значит осуществляет Иерархическую помощь...
Иерархия - это Закон. А Братство его воплощение на Земле.

[Djay]

Сообщение от RUDRA

... Азазель,к примеру, учил людей тайнам Неба и земли, так как проникся к ним любовью,и брал,со своими соратниками человеческих женщин в жены, а в итоге?=) "Бог"(когда нагрянул с "ревизией")разгневался на него за это, сместил с должности,"репрессировал", заключил в пещеру, в которой он, вроде как, во время потопа и погиб=)

Если так фсе буквально понимать, то можно еще додуматься до "сладкой парочки" Адам и Ева, которые по совету змея наелись яблок
и в итоге согрешили.
Странные какие-то яблоки, реликтовые. Современные так не влияют.