Об Америке, России и СМИ

[ДоброеУтро]

Сообщение от Золушка

Мигрант, Вы точно подметили, внешняя вежливость , внешняя чистота , внешняя опрятность и глухая ненависть в середине. Мы - русские легко включаем другие народы свою семью, а нас пытаются ломать и насиловать и психически и духовно, если на физическом плане идет полный отказ.
Но, когда русские начинают отказываться впускать в свою семью других, то тогда вопли на всю Вселенную о том какой плохой русский народ.
Ну а внешнее у русских уже проявляется и чистота и манеры, бизнес батенька и не такому научит.

Вроде и слов немного, а несуразностеи выше крыши.

Вы точно подметили, внешняя вежливость , внешняя чистота , внешняя опрятность и глухая ненависть в середине

Утром выхожу на двор:летают попугаи бегают ящерицы гуляют еноты опоссумы броненосцы — и , заметьте, никто на людеи внимания не обращает —чувствуют себя в полнои безопасности.....
О какои стране я написал, догадаитесь с 3 раз— о России или Америке?

Мы - русские легко включаем другие народы свою семью '''''то тогда вопли на всю Вселенную о том какой плохой русский народ.

15 лет назад также думал пока не поговорил со знакомим кореицем из Владивостока "провел бы день в моеи шкуре—сразу бы почувствовал разницу" А вам приходилось бывать кореянкои? Надеюсь — да!
Сегодня полдня провел в аеропортах — такого количества националностеи вы вряд ли где зараз видели А если б видели то обнаружили насколько многолико слово "семья: — и вряд ли б такую...такои..такое...умозаключение упридумали.

[Пандора]

Сообщение от ДоброеУтро

Вроде и слов немного, а несуразностеи выше крыши.

А если б видели то обнаружили насколько многолико слово "семья: — и вряд ли б такую...такои..такое...умозаключение упридумали.

А Вы станьте равнодушным ко всем несуразностям, которые видите в моих постах. И у Вас как следствие будет меньше мелких неурядиц в жизни
А мне эти оценки уже надоели: то не так, это не так, ничем от моих соседок не отличаетесь, так они хоть самки , черной магией занимаются, а Вы ?

[Редна Ли]

Вы точно подметили, внешняя вежливость , внешняя чистота , внешняя опрятность и глухая ненависть в середине.

Мне кажется, что это Лазарев такую утку пустил на счет коэффициента ненависти у американцев и прочего подобного. Когда шлялся по Америке, никакой ненависти я не ощущал. Есть некоторая настороженность, тебя как бы не хотят чем либо задеть, а то вдруг ты обидешься. На природе или в парке вообще все встречные hi говорят и улыбаются. А у нас ощущение злобы в глазах встречных очень часто присутствует, особенно у мужчин.

Ну, в общем, это конечно мои субъективные ощущения, но я им доверяю.

[Бывший]

Разные ситуации бывают. И этот вывод, очевидно, Лазарев сделал из-за неспособности изменяться его западных пациентов. Не нужно обожествлять и добродушие американцев. У них тоже есть маньяки и стреляют иногда в общ-ных местах так, что трупы штабелями.
Я недавно заехал ночью с товаром не на ту станцию близ Синельниково (рядом с Днепропетровском), а мне надо было на вокзал Синельниково-1. Шёл пешком до станции в праздничные дни, в темноте мне попадалась молодёжь у киосков и на мои вопросы показать дорогу до вокзала показывали и провожали. Хотя недавно в Дн-вске был нашумевший случай, когда трое молодых маньяков убивали просто так, снимая на видео, и перебили св. 30 чел.
В США пройтись по негритянским кварталам ночью я бы не рискнул и почему-то не рискнул бы пройтись и в Казахстане по казахским нас. пунктам ночью.

[Редна Ли]

Сообщение от владимир цапков

В США пройтись по негритянским кварталам ночью я бы не рискнул

Да, как я понял, там такие места есть и у меня туда соваться никакого желания нет.

Дело в том, что когда я говорю об американцах, то имею в виду белых, проживших в Штатах уже не одно поколение, а не негров и новых иммигрантов. Это ведь большая разница, и говорить скопом обо всех нельзя. Просто белых там объективно больше, и погоду делают в основном они. Поэтому и впечатление о стране формируется в основном на их основе. Но вот по работе мне как раз больше приходится общаться с индусами и китайцами, приехавшими туда, а не родившимися там. Они ребята нормальные, но американцами я их не очень считаю.

[Iris]

Сообщение от владимир цапков

... почему-то не рискнул бы пройтись и в Казахстане по казахским нас. пунктам ночью.

А вы трус, батенька!

В массе своей казахи - народ удивительно толерантный. Об этом, кстати, очень хорошо писал Гумилев, он среди них жил.
Подонки встречаются везде, но о том, что казахи народ очень терпимый и терпеливый свидетельствует их поведение во время войны - эвакуация, переселение народов шло в значительной части в Казахстан. И не было зафиксировано никаких случаев сколько-нибудь массовых выступлений против "пришельцев".
Да и в 18-19 вв. казахи уживались с русскими вполне мирно

[Бывший]

Сообщение от Iris

А вы трус, батенька!

В массе своей казахи - народ удивительно толерантный. Об этом, кстати, очень хорошо писал Гумилев, он среди них жил.
Подонки встречаются везде, но о том, что казахи народ очень терпимый и терпеливый свидетельствует их поведение во время войны - эвакуация, переселение народов шло в значительной части в Казахстан. И не было зафиксировано никаких случаев сколько-нибудь массовых выступлений против "пришельцев".
Да и в 18-19 вв. казахи уживались с русскими вполне мирно

А сейчас как? Насколько мне известно, лет 15 т.н. для русских именно в сёлах было непросто.

В конце 90-х один мой знакомый из Караганды боялся ездить на хоккей в Темиртау, т.к. опасно было ночью домой возвращаться.

[Iris]

[quote=владимир цапков;220210]

Сообщение от Iris

А сейчас как? Насколько мне известно, лет 15 т.н. для русских именно в сёлах было непросто.

В конце 90-х один мой знакомый из Караганды боялся ездить на хоккей в Темиртау, т.к. опасно было ночью домой возвращаться.

Именно в селах для русских тогда было просто - работы нет, колхозы развалились, преступность росла. Поэтому и уезжали.
Кстати, руссие и казахи редко селились вместе. Всегда были русские, казахские, немецкие, корейские села. Да и сейчас тоже, хотя очень много народу уехало в 90-е.
А что касается Караганды и Темиртау - то это города. В 90-е там ничего не работало, нищета была страшная (впрочем, и в России, и на Украине в аналогичных местах было то же самое). Поэтому и преступность - и отнюдь не на национальной почве.

[Игорий]

Сообщение от Iris

А вы трус, батенька!

В массе своей казахи - народ удивительно толерантный. Об этом, кстати, очень хорошо писал Гумилев, он среди них жил.
Подонки встречаются везде, но о том, что казахи народ очень терпимый и терпеливый свидетельствует их поведение во время войны - эвакуация, переселение народов шло в значительной части в Казахстан. И не было зафиксировано никаких случаев сколько-нибудь массовых выступлений против "пришельцев".
Да и в 18-19 вв. казахи уживались с русскими вполне мирно

От чего же русские массово уезжали и уезжают из Казахстана? Мне на прошлой неделе один знакомый рассказал, что когда они уезжали на центральной улице на заборе большими буквами было написано: "Русские не уезжайте! Нам нужны рабы и проститутки."

[Iris]

Сообщение от Игорий

От чего же русские массово уезжали и уезжают из Казахстана?

Вопрос, конечно, интересный. Особенно в той части, что "уезжают". Сейчас миграция в Россию мягко говоря, не массовая.

А почему уезжали? По моим наблюдениям (все-таки видела этот процесс изнутри), в то время был Зов. Пространственный Зов. Его не объяснить. Некоторые потом возвращались. И даже те, кто остался в России, до сих пор считаются "казахами".
Ситуацию тогда в Казахстане (имею ввиду отношение к русским) нельзя было сравнить с ситуацией хотя бы в Киргизии (не говоря уж о Таджикистане и пр.).
Было усиление бытового национализма. Были (и не прекращаются) попытки вытеснения русской культуры.

И, кстати, были и не прекращаются попытки исказить ситуацию в массовом сознании - вы явный тому пример. Мне друзья и родственники звонили из России, чуть не плача требовали, чтобы я вернулась, потому, что в Казахстане режут, убивают, притесняют и т.д. Немалого труда стоило убеждать их в том, что это просто вранье.

Кстати, интересное наблюдение - сами казахи, анализируя инциденты на национальной почве в последнее время, с удивлением отмечают, что все беспорядки были между казахами с одной стороны и турками, курдами, чеченцами (в общем мусульманами) с другой. А с русскими и корейцами ни одного случая (что, повторяю, не исключает существования бытового национализма - а где его нет?)

А вот с русской культурой - другое дело. Здесь идет Битва. Но это уже другая история.

[andrush_254]

Сообщение от Редна Ли

[ А у нас ощущение злобы в глазах встречных очень часто присутствует, особенно у мужчин.

Ну, в общем, это конечно мои субъективные ощущения, но я им доверяю.

Интересно было бы посмотреть в глаза американцев, когда им массово за ту же работу, что делаем и мы, стали бы платить столько сколько нам. Как улыбалась бы учительница, к примеру, получая 300 - 400 долларов в месяц, платя за всё по мировым ценам, зная, при этом, что деньги в бюджете есть, но они работают на русскую, а не на американскую экономику. Я думаю, что она хохотала бы просто от скорого сумашествия.

[Редна Ли]

Сообщение от andrush_254

Интересно как улыбалась бы учительница, к примеру, получая 300 - 400 долларов в месяц, платя за всё по мировым ценам, зная, при этом, что деньги в бюджете есть, но они работают на русскую, а не на американскую экономику. Я думаю, что она хохотала бы просто от скорого сумашествия.

Она бы в суд подала и выиграла бы дело

[andrush_254]

Сообщение от Редна Ли

Она бы в суд подала и выиграла бы дело

С чего бы это она выиграла дело, если в описанной мной ситуации и судья получал бы немногим более учительницы. Дело не дошло бы до суда из-за нелеполсти постановки жалобы. Просто в той ситуации был бы всеобщий бунт, всего-то.

[Редна Ли]

Сообщение от andrush_254

С чего бы это она выиграла дело, если в описанной мной ситуации и судья получал бы немногим более учительницы. Дело не дошло бы до суда из-за нелеполсти постановки жалобы. Просто в той ситуации был бы всеобщий бунт, всего-то.

Зачем фантазировать о том, чего нет? Вот будет, тогда и посмотрим.

Кстати, о невысоком уровне агрессивности американцев коссвенно, как мне кажется, говорит тот факт, что там огнестрельное оружие можно спокойно купить в магазине. Если бы желание пострелять по прохожим было повышенным, то это бы запретили. Я думаю, что если у нас разрешить такую продажу, то это может привести к весьма печальным последствиям.

[абрикос]

Сообщение от ДоброеУтро

Вроде и слов немного, а несуразностеи выше крыши.

Несуразен ваш ответ.

[ДоброеУтро]

Редна Ли
Позитив о США может упечь вас в команду непатриотов , остерегаитесь неосторожних слов, потом ведь не отмоетесь
Владимир Чернявский

Ну, так это "тогда" (хотя и "тогда" мы знали о достижениях американцев в космосе), а я писал о ситуации на сегодняшний день.

Мне как человеку без телевизора было горько услышать сие. Велико ж мое било удивление когда сообшил об етом другу (у которого телевизор), на что тот удивилса и сообшил следуюшее—о нашем спутнике било несколко передач, упоминалос в новостях брали интервю у людеи запомнивших то собитие.
Получается человек с ТВ в США знает болше чем я (без ТВ) и те у кого ТВ в России. Забавно неправда ли? Оказивается как легко обманутся несведуюшим лудям

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ДоброеУтро

Редна Ли
Позитив о США может упечь вас в команду непатриотов , остерегаитесь неосторожних слов, потом ведь не отмоетесь
Владимир Чернявский

Мне как человеку без телевизора было горько услышать сие. Велико ж мое било удивление когда сообшил об етом другу (у которого телевизор), на что тот удивилса и сообшил следуюшее—о нашем спутнике било несколко передач, упоминалос в новостях брали интервю у людеи запомнивших то собитие.
Получается человек с ТВ в США знает болше чем я (без ТВ) и те у кого ТВ в России. Забавно неправда ли? Оказивается как легко обманутся несведуюшим лудям

ДоброеУтро, Вы как-то подменили смысл сказанного мною. Я же не говорил, что в США не был несколько передач про "Спутник". Я привел реальный пример про детскую энциклопедию, изданную в наши дни - то что я видел собственными глазами. Ренда привел такой пример про энциклопедию о Второй Мировой. Думаю, эти факты легко проверяемы.

[Migrant]

Сообщение от ДоброеУтро

Редна Ли
Позитив о США может упечь вас в команду непатриотов , остерегаитесь неосторожних слов, потом ведь не отмоетесь

По этой реплике понятно, что вы так и не поняли причину негативного отношения к вашим выступлениям. Можно сколько угодно критиковать свою страну, понимая её несовершенство, любя её. Но можно ненавидеть всё российское, даже нахваливая. И многие мнения, выложенные тут - это не банальный патриотизм, а желание осмыслить положение России в современным мире. И эта задача становится всё более актуальнее по причине массированной критики стран ЕС и США нашего внутреннего уклада. Нам, обществу России, очень важно понять что такое толерантность и что такое "братские отношения народов", нам нужна своя оценка и свой взгляд на мировые процессы, нам нужно понять как мы должны реагировать на Прибалтов, критикующих нас за "оккупацию", как мы должны расценивать Польшу, спешащую вставить в наши отношения Катынскую трагедию. Мы не всегда понимаем Грузию, которая пытается выстраивать на наших границах военный блок НАТО, но своё вино продавать в нашей стране, даже требовать дружелюбия к себе.

Мы многое хотим понять и потому мнение Редна Ли, побывавшего в США - на этом полюсе материального благополучия, нам интересно. Он знает о наших реалиях и относится к ним критически - как и все мы. Мы тоже не хотим жить в современных условиях и потому ищем вектор своего развития. Желательно вектор, который учитывал и нравственное наполнение, этику.

Мы все недавно вышли из-под жёсткого режима, требовавшего от нас послушания, но теперь иные времена и нам всё надо попробовать, всё пощупать и, если понравится, то и примерить на себя. Но надо знать возможности, надо видеть опасности, желательно иметь ориентиры. Про подъезды мы поняли. Но в своих подъездах мы не были хозяевами, этим занимались ЖЭКи. Постепенно мы и тут начинаем понимать, что порядок в подъезде - наша территория ответственности.

Кстати, про подъезды... Я в своём подъезде, на 1-ом этаже у лифта расписал стену. И почти сразу же нашлись умники, которые решили проверить какой краской я это сделал. Для этого они слегка поцарапали её. А потом какой-то вундеркинд оставил посередине картины след от своих кроссовок. Я эти дела аккуратно зачищал, одновременно выслушивая негодования соседей по поводу вандалов. Но я молчал в ответ. Может потому что ожидал этого? И даже удивился, что так скромно бунтовало в человеке его низменное начало. Во всяком случае я для себя понял, что хорошее в человеке надо поддерживать постоянно. На это надо работать, а не считать, что оно в нём живёт изначально. Всё лучшее в человеке создавалось, а не приходило само собой. Потому что злое начало - активно, негатив всегда деятелен, разрушение всегда стремится расширить своё поле деятельности, вовлечь в свой круг как можно больше того, что замерло в нерешительности.

Взять хотя бы ваши старания...

[Редна Ли]

Сообщение от ДоброеУтро

Редна Ли
Позитив о США может упечь вас в команду непатриотов , остерегаитесь неосторожних слов, потом ведь не отмоетесь

У нас нынче за это уже не карают (хотя кто знает, что нас ждёт в будущем...) Наш российский директор вообще живёт во Флориде и считает, что Россия и США обязаны стать единым государством

Сообщение от ДоброеУтро

[Мне как человеку без телевизора было горько услышать сие. Велико ж мое било удивление когда сообшил об етом другу (у которого телевизор), на что тот удивилса и сообшил следуюшее—о нашем спутнике било несколко передач, упоминалос в новостях брали интервю у людеи запомнивших то собитие.
Получается человек с ТВ в США знает болше чем я (без ТВ) и те у кого ТВ в России. Забавно неправда ли? Оказивается как легко обманутся несведуюшим лудям

Конечно это могло быть пару раз на одном из нескольких тысяч каналов. Только много ли американцев это увидели? А у нас подпрыгивания Армстронга по Луне неоднократно показывали по центральному TV, которое смотрят большинство российских телезрителей. Я уж не говорю об учебниках, журналах и прочем...

Сравнивать уровень информированности об окружающем мире россиян и американцев просто бессмысленно.

У нас работал парень, он будучи школьником 11 класса ездил по обмену в США и там год отучился в школе. Его американский однокласник однажды предложил ему съездить на уикэнд в Россию в гости. Наш паернь его резонно спросил, как он туда собирается добираться. Тот ответил: "Ну сядем на мой автомобиль и поедем". И это ведь как я понял нормально, что старшекласник в США даже не знает, что вокруг Америки есть ещё и океан...

А вот китайцы в этом отношении молодцы, всё знают.

[Migrant]

Сообщение от Редна Ли

У нас нынче за это уже не карают (хотя кто знает, что нас ждёт в будущем...) Наш российский директор вообще живёт во Флориде и считает, что Россия и США обязаны стать единым государством ...

Может быть для Доброго Утра это вообще новость? Или то, что у некоторых форумчан есть, к примеру, по два гражданства - Российское и, к примеру, ЕС... И это вполене в нормах современных законов РФ.