Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.04.2008, 12:15   #1
Нарада
 
Аватар для Нарада
 
Рег-ция: 22.09.2003
Адрес: Россия
Сообщения: 1,202
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 93
Поблагодарили 81 раз(а) в 57 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вооружение против материалиста

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
... слово материя иногда звучит грубовато. Хотя, конечно, есть Единая Духо-Материя.
Напрасно так. Подумайте, ведь: Материя, Матерь - родственные слова, означающие понятие - "Рождающая". Если говорить о Материи, то "Рождающая формы". Дух в своем естестве так же материален. Помните речение: "Дух - это сублимированная Материя". Просто настало время разделить понятия "вещество" и "материя". Вещество - как одно из грубых проявлений общего термина "Материя". Поэтому, так называемых "материалистов" следовало бы называть вещественниками - людьми которые признают только вещество, а эзотериков - материалистами. Так будет вернее.
Нарада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2008, 12:20   #2
Ф.Родионов
 
Рег-ция: 15.04.2008
Сообщения: 78
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вооружение против материалиста

Наверное, нынешнее состояние можно назвать "тупиком материализма"
Неразвитая нынешняя духовность зашла в тупик высочайших формул, сущность которых можно понять лишь последовательно. Шаг за шагом.
Ф.Родионов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2008, 12:33   #3
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вооружение против материалиста

Цитата:
Сообщение от Нарада Посмотреть сообщение
Напрасно так. Подумайте, ведь: Материя, Матерь - родственные слова, означающие понятие - "Рождающая". Если говорить о Материи, то "Рождающая формы". Дух в своем естестве так же материален. Помните речение: "Дух - это сублимированная Материя".
Да я все это знаю. Употребление слов зависит от их звучания в конкретном контексте. К тому же есть фраза о том, что материя - это кристаллизованный Дух.

Если лежит камень на дороге, то его проще назвать косной материей, но Архата лучше называть Высоким Духом.

Дух и Материя - два Полюса Вещи Единой, ее нельзя свести к одному Полюсу в общем смысле.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2008, 12:39   #4
Ф.Родионов
 
Рег-ция: 15.04.2008
Сообщения: 78
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вооружение против материалиста

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Дух и Материя - два Полюса Вещи Единой, ее нельзя свести к одному Полюсу в общем смысле.
Есть мнение, что Бог нематериальный Все ортодоксальные религии в это верят. Он сотворил мир из Ничего.
Ф.Родионов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2008, 12:40   #5
Ф.Родионов
 
Рег-ция: 15.04.2008
Сообщения: 78
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вооружение против материалиста

Поэтому, видите, один полюс уже скрыт.
Ф.Родионов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.04.2008, 13:51   #6
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Вооружение против материалиста

Цитата:
Сообщение от Ф.Родионов Посмотреть сообщение
Поэтому, видите, один полюс уже скрыт.
А может не скрыт? Конечно если мы находимся по эволюции рядом с камнем, то с этой позиции и скрыт, но это не означает, что он скрыт вовсе и не существует как полюс. Чем выше будем всходить по лестнице, тем очевиднее будет увидеть его сначала в Беспредельности, а потом и в себе....
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2008, 06:52   #7
ninniku
 
Аватар для ninniku
 
Рег-ция: 05.03.2004
Адрес: Владивосток
Сообщения: 10,494
Благодарности: 247
Поблагодарили 2,731 раз(а) в 1,467 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вооружение против материалиста

А вообще - вульгарный материализм - есть простое невежество. Идеализм как опора мировоззрения гораздо лучше, но и он - ограниченность.
Знание того, что и материя и дух едины или лишь разные формы одного и того же, это уже начаток синтеза.
__________________
Все бывает ...
ninniku вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2008, 06:59   #8
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Вооружение против материалиста

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
А вообще - вульгарный материализм - есть простое невежество. ....
Родился афоризм....
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2008, 12:32   #9
Ф.Родионов
 
Рег-ция: 15.04.2008
Сообщения: 78
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вооружение против материалиста

Цитата:
Сообщение от Ф.Родионов Посмотреть сообщение
Есть мнение, что Бог нематериальный Все ортодоксальные религии в это верят. Он сотворил мир из Ничего.
Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ф.Родионов Посмотреть сообщение
Поэтому, видите, один полюс уже скрыт.
А может не скрыт? Конечно если мы находимся по эволюции рядом с камнем, то с этой позиции и скрыт, но это не означает, что он скрыт вовсе и не существует как полюс. Чем выше будем всходить по лестнице, тем очевиднее будет увидеть его сначала в Беспредельности, а потом и в себе....
Вы видели Бога Или Бога нет (изначальной скрытой причины, если хотите)?
Ф.Родионов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2008, 12:52   #10
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Вооружение против материалиста

Цитата:
Сообщение от Ф.Родионов Посмотреть сообщение
Вы видели Бога Или Бога нет (изначальной скрытой причины, если хотите)?
Еще не ночер.....увижу. Я же и говорю, что ступенька еще низенькая, чтоб увидеть.....Но !! за каждой манавантарой следует паралая и все, что эманировано ИЗ вновь сольется В.....А как вы понимаете из НИЧЕГО ?
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2008, 11:41   #11
Ф.Родионов
 
Рег-ция: 15.04.2008
Сообщения: 78
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вооружение против материалиста

Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ф.Родионов Посмотреть сообщение
Вы видели Бога Или Бога нет (изначальной скрытой причины, если хотите)?
Еще не ночер.....увижу.
Не увидите, так как "Бога никто не видел". Апостол Иоанн говорит в 4 Евангелии. Но может у вас иное мнение по этому вопросу.

Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение
А как вы понимаете из НИЧЕГО ?
Ничего это и есть ничего. Отсутствие чего-то.
Ф.Родионов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2008, 12:19   #12
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Вооружение против материалиста

Цитата:
Сообщение от Ф.Родионов Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ф.Родионов Посмотреть сообщение
Вы видели Бога Или Бога нет (изначальной скрытой причины, если хотите)?
Еще не ночер.....увижу.
Не увидите, так как "Бога никто не видел". Апостол Иоанн говорит в 4 Евангелии. Но может у вас иное мнение по этому вопросу.

Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение
А как вы понимаете из НИЧЕГО ?
Ничего это и есть ничего. Отсутствие чего-то.
Ну что ж Ф. Родионов, если для вас увидеть Бога это увидеть старичка с нибом на голове или субстанцию наполняющую пространство то не могу спорить.....Я вам уже сказал, увидел и дальше буду видеть... В этом отношении "увидеть" жестко связано с "понять", "осознать", "вместить"

А ничего оно и есть ничего......И видимое для нас Ничего, для другого уровня будет Нечто...Из Ничего не получится Нечто. Для нас это может и выглядит Ничего или Ничто. Вы не думайте - Ничто тайных доктрин Востока это не то же самое Ничего в нашем материалистическом понимании. И слово увидеть Бога не отностится к физическому зрению человека. Когда Йог достигает Самадхи он видит Бога, настолько насколько это возможно на этом уровне, так и мы со своего уровня можем видеть Бога в его самой низшей вибрации - материальном мире.
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2008, 12:56   #13
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Вооружение против материалиста

Цитата:
Сообщение от Ф.Родионов Посмотреть сообщение
Вы видели Бога Или Бога нет (изначальной скрытой причины, если хотите)?
Вообщето подумал и скажу - Уже ВИДЕЛ.....
Учение АЙ и многие восточные Доктрины учат, что Он есть во всем, что нас окружает, в каждом животном, травинке-былинке, и находясь на своем плане бытия мы Его видим в том, что составляет этот План, а когда перейдем выше, будем видеть в том, что выше....и так до Беспредельности....
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2008, 11:44   #14
Ф.Родионов
 
Рег-ция: 15.04.2008
Сообщения: 78
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вооружение против материалиста

Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ф.Родионов Посмотреть сообщение
Вы видели Бога Или Бога нет (изначальной скрытой причины, если хотите)?
Вообщето подумал и скажу - Уже ВИДЕЛ.....
Учение АЙ и многие восточные Доктрины учат, что Он есть во всем, что нас окружает, в каждом животном, травинке-былинке, и находясь на своем плане бытия мы Его видим в том, что составляет этот План
А вот в Бхагавад Гите Кришна говорит, что "Я наполняю собой всю Вселенную, но Сам Я не в этом творении, так как Я Сам есть Источник творения". Это одна из многих восточных Доктрин. Как и источник Христианства и древнего Иудаизма тоже древний.
Ф.Родионов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2008, 12:31   #15
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Вооружение против материалиста

Цитата:
Сообщение от Ф.Родионов Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Сотрудник Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ф.Родионов Посмотреть сообщение
Вы видели Бога Или Бога нет (изначальной скрытой причины, если хотите)?
Вообщето подумал и скажу - Уже ВИДЕЛ.....
Учение АЙ и многие восточные Доктрины учат, что Он есть во всем, что нас окружает, в каждом животном, травинке-былинке, и находясь на своем плане бытия мы Его видим в том, что составляет этот План
А вот в Бхагавад Гите Кришна говорит, что "Я наполняю собой всю Вселенную, но Сам Я не в этом творении, так как Я Сам есть Источник творения". Это одна из многих восточных Доктрин. Как и источник Христианства и древнего Иудаизма тоже древний.
Это лишь говорит о Беспредельности и об ограниченности нашего проникновения в эту Беспредельность.....Пока нам известен (хоть и туманно) такой предел, но когда мы достигнем его, то с той позиции увидим следующий...И там не известно еще, то ли это поступательное движение, то ли цикличное, то ли по спирали....Где ваш предел понимания Беспредельности..?

А представьте, что Тот, кто говорит вам эти слова сам живет в семье "Атманов" и он самый младшенький, потому и забавляется играя в цивилизации, в творение.....опыт набирает..А взрослые Атманы ходят на работу в своем городе Атманов а некоторые на других материках, планетах..........Короче если помните фильмец "Люди в черном" поймете меня....Там в ячейке камеры хранения жил народец, который хранил часы главного героя, и это было смыслом существования цивилизации этого народа, а наши герои бегали спасали галактики, а когда случайно открыли дверь с запрещающей табличкой...оказалось они сами в ячейке.....камеры хранения огромного межпланетного вокзала, и по своим делам спешат огромные, немыслимые существа, а шарик галактики, за которую бились служит для игры детенышам.......игрушкой и они самозабвенно играют ими, как мы играли в лимонадные шарики (если вы играли)...
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!

Последний раз редактировалось Юрий Ганков, 17.04.2008 в 12:34.
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2008, 14:16   #16
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,352
Благодарности: 3,008
Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вооружение против материалиста

Цитата:
Сообщение от Ф.Родионов Посмотреть сообщение
Вы видели Бога Или Бога нет (изначальной скрытой причины, если хотите)?
В Письмах Махатм написано о Боге, еще можно почитать об этом в Письмах Е.И. Рерих (о Парабрахмане, "То"). Мы говорим о Духо-Материи.

А вообще, из Ничего не может появиться Нечто.

Последний раз редактировалось Michael, 16.04.2008 в 14:25.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2008, 19:22   #17
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вооружение против материалиста

Всё зависит от того, на что настроено наше сознание. Многие наставники и психологи не раз демонстрировали феномен того, что из бесконечного множества фактов, наше внимание вылавливает то, что более всего соответствует самому содержанию нашего сознания.
Можно сказать в этом случае - СОСТОЯНИЕ сознания - вот определяющий фактор.
Одного учителя спросили: Видели ли Вы Бога? - на что он ответил -
- я всегда ясно вижу его, примерно также как Вас, но только немного лучше.

Поэтому точнее по моему вооружение должно быть не против материалиста, а за него. Придя к нужному состоянию сознания, он сам вскроет многие истины.

Сам по себе материализм не враг а скорее наилучший сотрудник, правда в том случае если он не вооружён огалтелым невежеством

Отсюда можно сказать что лучшим вооружением будет доброжелательность и уважение, ясный и осознанный диалог и в случае с "чистым" материалистом, свободным от скепсиса и отрицания лучшим способом будет именно приведение к определённым свободным и возвышенным состояниям сознания. В отношении такого материалиста такой способ убеждения сработает намного лучше, чем в случае исполненного фанатизмом и изуверством "духовного человека".
В противном случае, если нет хотябы ориентации на объективность - всё бесполезно. Тогда уж впору думать о доспехе за себя чем оружии против чего либо.

И ещё об оружии. Из статьи ЕПБ - Три желания:
Оружие воина, который встает сражаться за вас в битве, описанное во второй части "Света на Пути", подобно рубашке счастливого человека в старинном рассказе. Король мог быть вылечен от всех своих недугов, проспав в такой рубашке; но, когда нашли счастливого человека в его королевстве, то он оказался нищим, беззаботным, бесстрашным и без рубашки. Таков и божественный воин. Никто не может пользоваться его оружием, потому что его у него нет. Король не мог найти счастья, подобного счастью безработного нищего. Мирянин, как бы утонченно ни было его воспитание, скован тысячей мыслей и чувств, которые должны быть отброшены прежде, чем он может стать на пороге оккультизма. И заметьте это, он скован, главным образом, тем оружием, которое он носит и которое обособило его. Он обладает еще личной гордостью, самопочитанием. Все это должно умереть вместе со смертью личности. Процесс, описанный в первой части "Света на Пути", состоит в сбрасывании навеки этой скорлупы или вооружения. Тогда восстает воин безоружный, беззащитный, безобидный, отождествляющий себя с обидчиками и обиженными, гневающимися и прогневляющими, сражающийся не за одну из враждующих сторон, но за Божественное, которое стоит выше всего.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2008, 19:53   #18
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вооружение против материалиста

в фильме "Апостол" который сейчас идет был интересный диалог..

- А что выше?
- Выше Закон.. а выше закона, Правда.. а выше Правды
Справедливость.. но и справедливость не предел..
- А что же еще может быть выше справедливости?
- Любовь...
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2008, 00:39   #19
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,542
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вооружение против материалиста

А зачем?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2008, 11:47   #20
Ф.Родионов
 
Рег-ция: 15.04.2008
Сообщения: 78
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: Вооружение против материалиста

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Ф.Родионов Посмотреть сообщение
Вы видели Бога Или Бога нет (изначальной скрытой причины, если хотите)?
В Письмах Махатм написано о Боге
Да, написано, это так. Но ни Вы, ни я не Махатмы.
Ф.Родионов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Защита против клеветы Николай А. Рериховское движение 6 29.06.2014 11:20
Интернет-движение - против и за ... Николай А. Рериховское движение 11 22.01.2008 16:36
Человек против Общества. ninniku Свободный разговор 23 28.10.2007 12:13
«Рериховцы» против Рерихов Vitaly Рериховское движение 121 29.11.2006 14:04
МЦР против Росова rodnoy Рериховское движение 35 24.11.2006 05:51

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 17:28.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги