Помощь людям.

[Лотос]

Сообщение от Венерин

Больше всего меня волнует вопрос - "Как помочь обычным людям?", Как донести до них Учение? Ведь мало того, что мы здесь общаемся между собой. Главная работа - самосовершенствование и просвещение. Сам я из маленького городка на Украине - Шахтерск(Донецк.обл.) Многие годы пытаюсь найти единомышленников, но темно вокруг...Может быть у кого нибудь есть опыт просвещения, поделитесь пожалуйста.

Венерин, приветствую Вас! Меня тоже интересует этот вопрос. Безусловно, как уже было сказано, пробудить в людях стремление к познанию можно только личным примером. Но здесь стоит уточнить, какое качество в этом процессе самое главное и каким образом это происходит. Серафим Саровский сказал: "Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи". Думаю самое главное - это всегда находиться в устремлении к Высшему. И чем сильнее огонь устремления, тем выше вероятность зажечь окружающих Вас людей. Можно даже вообще ничего не говорить, но окружающие будут чувствовать огни Вашей ауры и постепенно преображаться. Такое незримое тонкое воздействие намного эффективнее, чем разговоры на духовные темы, т.к. это работа на более высоком уровне. Таким образом магнит устремления даже врага может притянуть в орбиту духовного роста.
"Личное устремление к мировым заданиям может достичь такого напряжения, что, неминуемо, враг обратится к тому же направлению". (Община, 138 )

[Пандора]

Сообщение от владимир цапков

Читайте так тихо-тихо, чтоб никто не догадывался на работе или, не дай Боже, из соседей, что Вы рериховец.

Да просто живите по этим правилам .
Обратились к Вам за помощью, помогите, чем можете, как считаете нужным, чтобы на сердце потом не осталось грязного осадака, что мог помочь и не захотел.
Просвещать тоже придется, только позже, когда рядом живущих заинтересует Ваш образ жизни и мировоззрение. Читайте Учение, и насыщайте этими энергиями пространство , которое вокруг Вас , а дальше остальное приложится, будете по ходу жизни видеть как и что.
Только есть один ньюансик: осознанное использование желания помогать другим людям.
Есть люди, которые уловив Ваше желание помогать, взвалят на Вас карму всей области и потом еще возмущаться будут, что Вы не считаете нужным за них ее отрабатывать.
Так что гармония и соизмеримость во всем.

[Венерин]

Сообщение от Кайвасату

Если Вы действительно созреете учить, то ищущие найдутся - это точно. Если нет, то и не стоит браться - лучше заняться собой, чтобы достичь той стадии, когда уже можно будет помогать другим.

В том то и дело, что я не рвусь учить. А по поводу стадии скажу следующее. Осознание того, что нужно миру помочь - первый покозатель готовности стать на путь Света. Это осознание и будет показателем того, что человек занимается собой. Помощь и Свет - синонимы.

[Пандора]

Простите, Владимир, выделила Вашу цитату, не написав, что не нужно скрывать и читать тихо-тихо. Это абсурд. Скрывай Свет, не скрывай, он все равно светит и чем дальше, тем больше

[Пандора]

Сообщение от Венерин

Осознание того, что нужно миру помочь - первый покозатель готовности стать на путь Света. Это осознание и будет показателем того, что человек занимается собой. Помощь и Свет - синонимы.

Помощь и Свет - синонимы , если помощь была запрашиваема и оказана по сознанию просящего.
Иначе можете получить далеко не то о чем первоначально думали, а полную противоположность.
"Навязанное добро есть зло", об этом тоже нужно помнить.
И прежде, чем помочь, нужно знать что есть добро именно для этого человека.
Если сможете прожить хотя бы один день без малейшего раздражения и то это уже большое достижение.
Если можете предпосылать благие мысли, то это уже целая ступень.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от migrant

Иногда и помолчать - это помощь. Тут ведь, вероятно, дело не в наборе каких-то приемов и правил. Думаю, что способность сопереживать - это и есть помощь.

Верно то, что помощь должна быть не потому, что "так надо" или для того, что бы выглядеть в своих глазах "настоящим учеником", а из искренного сопереживания и желания помочь.

[Юана]

Сообщение от Владимир Чернявский

помощь должна быть не потому, что "так надо" или для того, что бы выглядеть в своих глазах "настоящим учеником", а из искренного сопереживания и желания помочь.

Помощь это и есть искреннее желание и сопереживание, а любование собой (неважно само- или в глазах других) ничего общего с помощью не имеет.
А вот по поводу "так надо" вопрос спорный. Иногда бывает и "надо" через "не хочу" (именно кому-то). И помогаешь, искренне, без всяких само-любо-ваний.

[Венерин]

[quote=Лотос;204509]

Сообщение от Венерин

Больше всего меня волнует вопрос - "Как помочь обычным людям?", Как донести до них Учение? Ведь мало того, что мы здесь общаемся между собой. Главная работа - самосовершенствование и просвещение. Сам я из маленького городка на Украине - Шахтерск(Донецк.обл.) Многие годы пытаюсь найти единомышленников, но темно вокруг...Может быть у кого нибудь есть опыт просвещения, поделитесь пожалуйста.

Венерин, приветствую Вас! Меня тоже интересует этот вопрос. Безусловно, как уже было сказано, пробудить в людях стремление к познанию можно только личным примером. Но здесь стоит уточнить, какое качество в этом процессе самое главное и каким образом это происходит. Серафим Саровский сказал: "Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи". Думаю самое главное - это всегда находиться в устремлении к Высшему. И чем сильнее огонь устремления, тем выше вероятность зажечь окружающих Вас людей. Можно даже вообще ничего не говорить, но окружающие будут чувствовать огни Вашей ауры и постепенно преображаться. Такое незримое тонкое воздействие намного эффективнее, чем разговоры на духовные темы, т.к. это работа на более высоком уровне. Таким образом магнит устремления даже врага может притянуть в орбиту духовного роста.
"Личное устремление к мировым заданиям может достичь такого напряжения, что, неминуемо, враг обратится к тому же направлению". (Община, 138 )[/quo

Cогласен на все сто процентов. Свет нашей ауры - главная помощь. Но поскольку мы воплощены на земле, нужно еще действовать физически. Ведь если посылать только мысли, то многие люди их просто не воспримут. Есть категория людей, которым нужны воздействия через книги, картины, музыку и т.д. И потом нужно не забывать, что только та мысль огненна, которая приводит к действию.

[Венерин]

Сообщение от Золушка

Помощь и Свет - синонимы , если помощь была запрашиваема и оказана по сознанию просящего.
Иначе можете получить далеко не то о чем первоначально думали, а полную противоположность.
"Навязанное добро есть зло", об этом тоже нужно помнить.
И прежде, чем помочь, нужно знать что есть добро именно для этого человека.
Если сможете прожить хотя бы один день без малейшего раздражения и то это уже большое достижение.
Если можете предпосылать благие мысли, то это уже целая ступень.

Вы правы. Я бы сказал проще. Давать не по сознанию это не помощь а вред.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Венерин

Интересно Вы мыслите...По Вашему просвещение это не помощь? А как же тогда все Великие нам помогают если не просвещением? Конечно еще собственным примером, но ведь просвещение это тоже светлый пример. Помните как сказано "Уча мы учимся".

Редна Ли прав. Это не совсем сравнимые вещи. А Великие на то они и Великие - Миссионеры, Мессии, добровольно жертвующие Нирваной для пользы расы людей.

Поначалу грешил очень своим желанием научить Учению, показать Учение, подсказать об Учении.....Когда прочитал впервые несколько дней как чумной ходил и думал: "такие книги, как люди не видят их ценность, почему никто не читает". А еще не знал кто написал. Слово "йога" сбило с толку.

Сейчас поумнел немного и говорю только тогда, когда люди сами спрашивают и то указываю, что это только мое понимание. Мое окружение все знают об этом и иногда приходят чтоб спросить. И как верно указал Ниннику - чем меньше стал говорить с кем попало, тем больше стали подходить спрашивать. Для своих родных ограничился тем, что раздал диски с библиотекой - притянет сами начнут читать. Необходимо помнить, что в этой жизни мы иногда "странники" иногда "проводники".

Слова Учения тысячу раз справедливы, т.к. если мы начинаем "нести в массы", "зазывать", а где-то и "загонять", то это уже напряг чужой кармы, которая ляжет на нас.

[Владимир Чернявский]

Надземное, 650 ...У Нас ценят помощь, когда она оказана по инстинктивному побуждению. Нечего человеку вспоминать, почему он может кому-то помочь. Многие не покинут путника в беде, не размышляя какой прекрасный поступок они совершают. И правильно такое отношение, ибо своекорыстие уничтожает все добрые следствия.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вот я и думал - ведь иногда кому-то, приходится в ситуациях столкнуться с кем-то и стать для него путеуказателем, направить его на этот путь. Но если учитывать вышецитированное, то можно предположить, что в судьбе человека, в его жизненной программе есть ситуации в которых он будет кого-то убеждать, зазывать - и это его судьба. А то, что он поступит так из интуитивного побуждения (я бы применил именно интуитивное побуждение, т.к. интуиция это выше и сложнее инстинкта и в какой-то мере является руководящим усилием нашего Высшего "Я"), может значить, что человек хорошо слышит свою программу и в нужной ситуации производит нужные действия.

Тогда можно сказать, что некоторым суждено проводить Учение в народ и это не напрягает их карму а является их миссией.

[Юана]

Сообщение от Сотрудник

Поначалу грешил очень своим желанием научить Учению, показать Учение, подсказать об Учении.....Когда прочитал впервые несколько дней как чумной ходил и думал: "такие книги, как люди не видят их ценность, почему никто не читает".

Наверно, через это проходят все. Желание научить, показать, подсказать... со временем проходит, а вот желание помочь - нет. И если рядом человек нуждается в прояснении того или иного понятия, пока ему не поддающегося, если он давно ищет ответы на свои мучительные вопросы, то можно без самонадеянного чванства поделиться с ним знанием.

Слова Учения тысячу раз справедливы, т.к. если мы начинаем "нести в массы", "зазывать", а где-то и "загонять"

Разве об этом здесь была речь.
ВЧ тоже всё пишет правильно, только тема была изначально не о самодовольстве, самолюбовании (и других само.. ), не о навязывании, зазывании, тем более не о "загонять".

можно предположить, что в судьбе человека, в его жизненной программе есть ситуации в которых он будет кого-то убеждать, зазывать

Думаю, зазывать все-таки не стоит, в какой бы ситуации ты не оказался. Направить на путь можно, но не зазывать.

[AWAS]

Сообщение от Владимир Чернявский

А главное - после следовать тому, чему учишь других. Иначе ложь лицемерия рано или поздно принесет огромный вред и "учителю", а главное - "ученикам".

А почему нужно УЧИТЬ людей, а не просто праведно жить, а всякий желающий также жить и будет учится на твоей жизни. Время учителей лидеров прошло, наступает время друзей братьев. А друзей не учат, а радуются тому что они естью А о лицимерии с друзьями, как-то и язык не поворачивается. И для друзей помощь, как оскорбление, так как дружба стоит выше помощи

[Юрий Ганков]

Сообщение от Юана

Наверно, через это проходят все. Желание научить, показать, подсказать... со временем проходит, а вот желание помочь - нет. И если рядом человек нуждается в прояснении того или иного понятия, пока ему не поддающегося, если он давно ищет ответы на свои мучительные вопросы, то можно без самонадеянного чванства поделиться с ним знанием. .

Именно в этом трудность - понять где та зыбкая грань, где можно правильно оценить нуждается ли и именно в чем, встретит ли ваша помощь отклик и именно такая ли помощь нужна. Человек может искать и метаться, но быть далеким от идеи ЖЭ. Получается, что это справедливо лишь в отношении тех, кто и так уже интересуется ЖЭ. Опять же поделиться знанием, для нас это равносильно тому, что поделиться своим пониманием знания. Ведь человек попросит не текстов и цитат а разъяснения их для лучшего понимания. Мы же можем ему предложить свое понимание. И будет хорошо если оно (понимание) близко к некоему эталону.

Сообщение от Юана

Разве об этом здесь была речь.
ВЧ тоже всё пишет правильно, только тема была изначально не о самодовольстве, самолюбовании (и других само.. ), не о навязывании, зазывании, тем более не о "загонять". .

Это мы к цитате о том, что нельзя зазывать никого, чтоб не повисли жерновом. А уж загонять - это я лишку хватил в предположениях....

Сообщение от Юана

Думаю, зазывать все-таки не стоит, в какой бы ситуации ты не оказался. Направить на путь можно, но не зазывать.

Направить на путь это всегда в какой-то мере зов. И Зов - первая книга АЙ имеет примерно такую задачу: Позвать тех, кто поймет, примет, вместит, кто имеет схожие вибрации и может их поднять до уровня Учения, кто получит Озарение, поймет Общину и Надземное, дойдет до Мира Огненного.

Я конечно же не имею ввиду зазывал по типу ярмарочных. Но если человеку суждено в жизни столкнуться с кем-то и узнать больше о чем-то или даже впервые узнать об Учении, то это своеобразный знак-указатель Пути.

Вот забежал ко мне в кабинет человек, сунул в руки книгу о ЖЭ и выбежал так, что даже имени не успел спросить - зазывал он меня или нет или он был дорожным знаком на моем пути?

[adonis]

Сообщение от AWAS

А почему нужно УЧИТЬ людей, а не просто праведно жить, а всякий желающий также жить и будет учится на твоей жизни. Время учителей лидеров прошло, наступает время друзей братьев. А друзей не учат, а радуются тому что они естью А о лицимерии с друзьями, как-то и язык не поворачивается. И для друзей помощь, как оскорбление, так как дружба стоит выше помощи

Люди без пути, как дети малые. А как правильно учить детей? Заставлять их – только вызвать антагонизм. Один из вариантов ждать пока ребёнок сам возьмётся за молоток (молоток можно и подбросить) и стукнет себя по пальцам, после этого показать как правильно и стимулировать практику. Ещё детям для подражания важен авторитет родителей. С эзотерикой всё аналогично. Если вы в глазах окружающих являетесь авторитетом (не лидером), примером в чём либо, то и слово ваше, намёк, вызовет интерес.

[Юана]

Сообщение от Сотрудник

в этом трудность - понять где та зыбкая грань..
именно такая ли помощь нужна..

Именно об этом я и писала где-то в начале темы.

Человек может искать и метаться, но быть далеким от идеи ЖЭ.

Если человек далёк от ЖЭ..., что ж, на невосприимчивую душу Учение не имеет воздействия, а следовательно, все эти Знания будут бесполезными. Ведь вы же не будете зазывать и продолжать настаивать. Он отложит в сторону, отмахнётся.. и продолжит свои поиски-метания дальше. Но.. может случиться так, что вы окажетесь для него тем самым знаком-указателем?
У меня были два таких особенно ярких примера, видя что чел ищет и задаёт вопросы, дала книгу и одному, и второму. Один остался абсолютно равнодушен, а второй нашел то, что так долго искал.

Ведь человек попросит не текстов и цитат а разъяснения их для лучшего понимания. Мы же можем ему предложить свое понимание. И будет хорошо если оно (понимание) близко к некоему эталону.

Самое важное - не исказить..

Направить на путь это всегда в какой-то мере зов.

Наверно, да. Согласна.

Вот забежал ко мне в кабинет человек, сунул в руки книгу о ЖЭ и выбежал так, что даже имени не успел спросить - зазывал он меня или нет или он был дорожным знаком на моем пути?

Это был зов.

[ninniku]

А мне доводилось оказывать помощь людям по одному единственному основанию - я понимал, что если я этого не сделаю, то просто не смогу дальше жить нормально.
Логика, разум, опыт - все кричали о том, чтобы я воздержался. А какая-то сила толкала. Я пытался её понять.... Но источника не находил. Было простое и четкое ощущение острия меча, которое стояло у сердца. От него не отмахнешься...
Я глубоко понимал в этот момент, что не избавлюсь от этого острия никогда, если не пойду ему на встречу...
Что я не выдержу ни одного дня ожидания...
Тут каждый час сокрушает. Ночь становится бессонной. Как дурная пластинка крутится один и тот же эпизод ПОНИМАНИЯ - я не смогу дальше жить спокойно, не смогу радоваться, учиться, любить, ждать, надеяться!
Я бы такого состояния врагу не пожелал. Нервы на пределе напряжения... И альтернативы никакой...
Если и вправду существует ПУТЬ МЕЧА, то это похоже - полная внутренняя беспомощность и открытость, но МЕЧ ПОМОЩИ в руке.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от AWAS

А почему нужно УЧИТЬ людей, а не просто праведно жить, а всякий желающий также жить и будет учится на твоей жизни. Время учителей лидеров прошло, наступает время друзей братьев...

В общем смысле, взаимоотношения Учитель-ученик - это закон любого духовного восхождения. Как раз-таки такие вещи как признательность, уважение, почитание носителя знания, состояние "вечного ученичества" - и есть часть того, что Вы называете праведностью.
Но, речь в теме, скорее о другом - о деятельной помощи людям. О том, что не нужно проходить мимо чужого страдания (что тоже есть признак праведности), с одной стороны, но с другой - как реально помочь людям.

[AWAS]

Сообщение от adonis

Люди без пути, как дети малые. А как правильно учить детей? ... Если вы в глазах окружающих являетесь авторитетом (не лидером), примером в чём либо, то и слово ваше, намёк, вызовет интерес.

А зачем детей учить приобретать навыки-привычки? Чтобы потом они сами от них начали избавляться? Не учить, а развивать ребенка надо, и самому у него учиться

Вот-вот, как мы привыкли авторитетам в рот заглядывать и заглатывать мертвые слова. А как же Бог Живой? Наша жизнь и есть школа и авторитет одновременно. Наши дела приносят нам знания-веру, которые в свою очередь улучшают наши дела и так по спирали...