Четыре основания

[абрикос]

373. В каждой Космогонии СОКРОВЕННОЕ, БЕЗЫМЯННОЕ БОЖЕСТВО составляет ОСНОВУ.
ЛУЧ Его, падающий в ПЕРВИЧНУЮ КОСМИЧЕСКУЮ МАТЕРИЮ составляет ПЕРВОЕ ПРОЯВЛЕНИЕ.

Уранов

[Кайвасату]

Сообщение от абрикос

Уранов

Абрикос, кончайте приводить цитаты в тему и без темы. Вот эта цитата - яркий пример тому, что лишь по похожести слов приводятся цитаты. Речь в теме идет про 4 основания, которые Агни-Йог должен полоить в качестве оснований своего действия. Речь не идет о роли Иерархии в мироздании или в любой иной сфере кроме упомянутой, речь не идет о роли учителя в духовном развитии ученика, речь не идет об отрицании Иерархии или неуважении к ней и т.д. и т.п. Речь идет о 4 основаниях действия.
Если у Вас есть цитаты, где говорилось бы про основания действия, есть цитаты, где упоминаются все 4 основания и между ними четко расставляется приоритет (а не субъективно лишь на том основании, что одно из них упомянуто первым. ВЧ уже приводил цитату, где порядок совсем иной), то пожалуйста - приводите. Всё остальное - бумагоморательство.

[абрикос]

Извините не могу вам доставить такое удовольствие. Не приводить цитаты. И потом вы же их все равно не читаете...Раз они не в тему
Откуда столько злости Кайвасату? лишний раз здесь напомнить об Основах вы считаете бумагомарательством? Или то что не по вашему - это бумагомарательство?

Вы можете по своему истолковывать Основы. Но я никогда не опускалась до того чтобы закрыть вам рот.

[Кайвасату]

Сообщение от абрикос

Извините не могу вам доставить такое удовольствие. Не приводить цитаты. И потом вы же их все равно не читаете...Раз они не в тему

Конечно не читаю, по уже упомянутой причине.

[Кайвасату]

Сообщение от абрикос

Откуда столько злости Кайвасату? лишний раз здесь напомнить об Основах вы считаете бумагомарательством? Или то что не по вашему - это бумагомарательство?

Оставим дискуссия о том, что лучше - собственные рассуждения или голые цитаты даже без комментариев. Смысл в том, что речь в теме идет не об абстрактных основах непонятно чего. Не об основах Агни-Йоги, иначе можно было бы тут простынями писать и книги публиковать, а о конкретном абразе Учения, в котором говорится именно о четырех основаниях, которые должны быть заложены в каждое действие йога.

Вы можете по своему истолковывать Основы. Но я никогда не опускалась до того чтобы закрыть вам рот.

Я не закрывал Вам рот и не занимался истолковыванием основ. Я лишь выступал против выдачи субъективизаций за единственно верную действительность, а так же выразил свое мнение о том, что Ваши цитаты не имеют отношения к теме, а потому не способствуют её продвижению (а стало быть нецелесообразно их размещать).

[абрикос]

В голых по вашему выражению цитатах содержится то что протворечит вашей субъективной, и как единственно верной подачи трактовки Основ.
И цитаты я привожу в обоснование своего видинея, которое я уже изложила. И это здесь не запрещено.
Я не считаю что ваша трактовка целесообразна, но я не требую чтобы вы здесь не высказывались. Каждый строит свою картину сам и только сам. Я вам уже писала - ваши убеждения это ваши проблемы, мои это мои.
Докажите что цитаты не к месту.

[Кайвасату]

Сообщение от абрикос

В голых по вашему выражению цитатах содержится то что протворечит вашей субъективной, и как единственно верной подачи трактовки Основ.

Не забудьте указать основ чего именно и продемонстрируйте мне пожалуйста четкое наличие противоречия, приведя мои слова и противоречащие им слова из Учения. Только не те, которые по Вашему субъективному мнению противоречат моим словам, а которые бы действительно противоречили!

Я не считаю что ваша трактовка целесообразна, но я не требую чтобы вы здесь не высказывались.

Ах, извините, я погорячился. Можете и дальше продолжать, я лишь выразил свое мнение.

Я вам уже писала - ваши убеждения это ваши проблемы, мои это мои.

А я уже отвечал, что мои убеждения для меня не проблема

Докажите что цитаты не к месту.

Например возьмите Вашу последнюю цитату, приведенную из Уранова и докажите, что она к месту. Только перед этим внимательно перечитайте то, что я писал про Ваши цитаты... о том, что речь о конкретных 4 основаниях действия, а не о неопределенном понятии "основания", которое Вы пишите с большой буквы, не об основах Агни-Йоги и т.д. и .т.п.

[абрикос]

Сообщение от Кайвасату

Абрикос, кончайте приводить цитаты в тему и без темы.

А вот это показатель вашей культуры.

Речь не идет
1.о роли Иерархии в мироздании или в любой иной сфере кроме упомянутой,
2.речь не идет о роли учителя в духовном развитии ученика,
3. речь не идет об отрицании Иерархии или неуважении к ней и т.д. и т.п. Речь идет о 4 основаниях действия.

Так на чем вы применяете Соизмеримость? Единение относительно чего?
Зачем вам 4? К чему приложите если не к познанияю Космоса и Человека и его взаимоотношений?

[Кайвасату]

Сообщение от абрикос

А вот это показатель вашей культуры.

Да, можете по этим словам делать вывод об уровне моей культуры в целом. Можете даже считать меня врагом, если Вам так будет интереснее или удобнее, главное, чтобы от этого была практическая польза, т.е. мы приблизились бы к истине.
[quote]

Так на чем вы применяете Соизмеримость?

Ко всему, к чему она применима, а не к одной или лишь нескольким отдельно взятым сферам. В каждой же конкретной ситуации её применение всегда конкретно.

Единение относительно чего?

Вы ещё спросите "с кем?" или "против кого?" Единение относительно разъединенного
На самом деле это сложная и глубокая тема, а исследование её и следование единению приведет не только к Иерархии, но и в конечном счете к исчезновению её.... Не хочу этим вызвать новый виток споров, надеюсь понимающие о чем я поймут.

Зачем вам 4?

Спросите Владыку, зачем он указал именно 4.

[абрикос]

Сообщение от Кайвасату

Да, можете по этим словам делать вывод об уровне моей культуры в целом. Можете даже считать меня врагом, если Вам так будет интереснее или удобнее, главное, чтобы от этого была практическая польза, т.е. мы приблизились бы к истине.

Об уровне? Сделала. На врага вы не тянете. Мне удобнее здесь излагать свои мысли так как мне удобно их излагать. Я не думаю что для вас настолько это проблема, что бы делать из себя жертву.

Единение относительно разъединенного

У меня и проще и сложнее. С Учителем. С Владыкой.

Спросите Владыку, зачем он указал именно 4

Я спросила вас.

[Кайвасату]

Сообщение от абрикос

Об уровне? Сделала.

Вот и прекрасно, ведь это так просто - совершать поступки без соизмеримости...

Я не думаю что для вас настолько это проблема, что бы делать из себя жертву.

А я делаю? Я вообще тут проблемы не вижу.

У меня и проще и сложнее. С Учителем. С Владыкой.

А чем сложнее-то?
Если не секрет, то что Вы понимаете под словом "ЕДИНЕНИЕ". Т.е. чем оно отличается от тесного взаимодействия, от сотрудничества, ОБединения?..
Что же означает это -ЕДИН-, ЕДИНЫЙ, ЕДИНЕНИЕ?
Что означают слова буддийского монаха "Вас на самом деле нет"? Что означают слова Христа об учениках, а после и о всех верующих: "Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их, да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, -- да уверует мир, что Ты послал Меня. И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино".
У этих слов тот же смысл...

Видимо именно потому, что без одного из этих оснований в поступке будет наличиствовать некая ущербность, которая не позволит этому поступку быть поступком Агни-Йога.

[абрикос]

Сообщение от Кайвасату

Вот и прекрасно, ведь это так просто - совершать поступки без соизмеримости...

А я делаю? Я вообще тут проблемы не вижу.

А чем сложнее-то?
Если не секрет, то что Вы понимаете под словом "ЕДИНЕНИЕ". Т.е. чем оно отличается от тесного взаимодействия, от сотрудничества, ОБединения?..
Что же означает это -ЕДИН-, ЕДИНЫЙ, ЕДИНЕНИЕ?
Что означают слова буддийского монаха "Вас на самом деле нет"? Что означают слова Христа об учениках, а после и о всех верующих: "Не о них же только молю, но и о верующих в Меня по слову их, да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, -- да уверует мир, что Ты послал Меня. И славу, которую Ты дал Мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино".
У этих слов тот же смысл...

Видимо именно потому, что без одного из этих оснований в поступке будет наличиствовать некая ущербность, которая не позволит этому поступку быть поступком Агни-Йога.

Если наложить на мои убеждения что:
- проявление ЕДИНОГО происходит путем действия, выверенного с Фокусом, т.е. соизмеримость с Ним,
- действие происходит в Единении с ЕДИНЫМ,
- в этом проявится Господь человека, ибо объединясь с ЕДИНЫМ, человек являет в действии своего ЕДИНОГО, ЛЮБИМОГО
то ... о чем спор? вы сами и показали что для вас ЕДИНЫЙ это отправная точка, а вот действие и есть проявление всех четырех одновременно.

Так что ...я все верно гутарю и вы нисколько мне не притиворечите, но почему то хотите