Я в шоке от "психологов"

[gog]

Сообщение от Золушка

Но эту горькую правду можно подать иначе
И потом, каждый уважающий себя психолог помогает в первую очередь жить и делать выбор, опираясь на свои желания, свои мысли, свои чувства.
Помогает человеку учиться мыслить самостоятельно и принимать ответственность за свои действия на себя. И потом , почему вы считаете, что "" она знала куда обращается? "" Сколько людей формируют события, даже не задумываясь об этичности своих действий? Ответственности никто не отменял ни у психолога, ни у той дамы, ни у нас, этот личный диалог обсуждающих.

Эту горькую правду иначе можно получить наверно только в кабинете ,а не в форумах. А женщина могла после первых "горьких правд "со стороны психолога могла прекратить общение или перейти в личку. Значит сама этого хотела или ее не волнует всеобщее обозрение. Это вы не стали бы откровенничать так и я в том числе.
На счет "уважающий себя психолог" . Человек всегда загадка с большой буквы. Вы слышали наверно ,был в Америке знаменитый педиатр Бенджамин Спок ,написавший книгу "ребенок и уход за ним" и издававшийся 20 000 000 экз. Так вот ,говорят ,что он воспитывал своих детей совсем не как знаменитый педиатр.

[Пандора]

Сообщение от gog

Это вы не стали бы откровенничать так и я в том числе.
.

Мы все на этом форуме почти вывернулись наизнанку.
Откровения Нинику от общения той дамы отличаются только тем что она спрашивает чужого совета, а Ниннику дает свои и чужих не спрашивает.

[ninniku]

Да не даю я советы! ИМХО. рублю правду-матку Почти как та психолог.
Мне приходилось "лечить" проблемных товарищей подобным способом. Но я это делал не как психолог, а как начальник, которому нужно было, чтобы бабы не передрались и климат нормальный был. Слышали бы вы меня, приклеили бы ярлык - грубияна и сволочи. Ага, но эффект был тот, который нужен.
Суть была в том, что в двух словах я объяснял - ты дура, полная дура, лучшего не заслуживаешь, и не фиг тут волны гонять и требовать к себе участия и любви. Ты их не заслуживаешь. Ковыряйся в своей дерьме сама, если хочешь, но чтобы вокруг не воняло. А то..... Ну, сама понимаешь!
Обижались. Но начинали работать над собой хотя бы из страха услышать повторение. А через время мне приходилось выказывать признательность и уважение за сделанные усилия и установление нормального климата.
Но я хочу сказать, что такой метод достаточно болезненный и для самого психолога. Он идет в этом случае по грани допустимого.
Такие люди, как та женщина из примера, не заслуживают участия и понимания. Они ломают и свою жизнь и жизнь других. И отказываются это понимать. Психолог тоже человек, вот и отреагировала. А та пусть думает, чего хочет.

[Моеимя]

Нинику, вы на мой взгляд, не имеете понятия о том как руководить коллективом. у вас сложно получается в собственном "корыте" простите.

[ninniku]

Скажите это моим подчиненным

[ninniku]

Человек заслуживает любой формы участия лишь в той мере, в какой он сам лично пытается бороться с собой. Когда ты видишь, что он страдает от собственной глупости или от обуревающих его эмоций и не имеет ни сил, ни навыка как с ними управиться (бывают такие моменты) ему хочется помочь. Прежде всего придать сил и уверить: Ты справишься! Все вокруг понимают тебя, понимают правильно и не судят. Не думай, что ты хуже всех. Не каждому дано пережить, то что ты сейчас переживаешь! Но тем не менее, не ты первый, не ты последний!
Я люблю людей, в которых борьба, в них сила чувствуется, жизнь.
А вот если человек погружается в свои мелкие "несчастья", которые ему кажутся катаклизмом... Начинает их смаковать, да ещё при этом смотреть свысока на окружающих: Вам не дано понять всю тонкость моей натуры!
Ну и нафиг их тогда. Лучше их не трогать. Но если оно рядом и отравляет атмосферу... Тогда лучше шибануть, чтоб поставить на место. Больно. Но нельзя допустить, чтобы окружающие страдали.

[ninniku]

У меня была ситуация... ещё та. Одна моя сотрудница родила, а через несколько месяцев муж от неё ушел. К другой. Она-то умница, сильная девочка. Справлялась, как могла. Но тут нас упраздняют и она оказалась перед фактом безработицы. Я её высвистал и задним число оформил выход из декрета. До выхода Указа Президента. Но она не могла работать полный день. Дите в садик ещё не готово было. Мы договорились, что она будет сидеть 4 часа, до обеда, а потом домой.
Первый бой пришлось выдержать с остальными дамами. Им было... не то что завидно, но где-то непонятно. Зарплата одна, но им полный день, а ей полдня. Они дулись. Потом стали мне высказывать.
Разговор был очень жестким. Неделю они со мной не разговаривали.
А тут ещё эта девочка стала привносить свои элементы. Она вышла в новый коллектив, где никого не знала, все поменялись из-за реорганизации. А старые её подружки работали в другом отделе. И она естественно потянулась к ним. А это были разведенные по свежему бабы. Она с ними общалась часами. И каждый раз приходила взведенной. От неё ненависть перла. Ко все мужикам, к всем удачным женщинам, у кого мужья есть.
В кабинете висела тяжелая атмосфера войны, неприятия, ненависти и зависти. Это было многочасовое тягостно молчание. Я заметил, что им тяжко вообще вместе находиться. Они старались разбежаться, чтобы не видеть друг друга. Мягкие уговоры не помогали.
А потом я заметил, что мне и самому то с ней рядом тяжко находиться. Вот только тогда я понял в чем дело.
Она изо всех сил боролась. Утром была нормальной, свежей, улыбчивой и отзывчивой. Но уже после первого общения со своими подружками на весь день погружалась в минор. Её как высасывали и отравляли. Пару раз я просил её не встречаться с ними. Потом запретил отстуствовать на рабочем месте. Она не слушалась.
Потом одну из девчонок прорвало и она отреагировала на её язвительное замечание. Дело выходило из под контроля. Никакая мягкость и чуткость не помогала. Все развивалось плохо.
Вот тогда я и составил с ней упомянутый разговор. Она неделю была в шоке. Ни с кем не разговаривала. Все варила в себе. А потом попросила прощения и у той девочки и у меня. И послала своих подружек нафиг! И все наладилось! Она вновь зацвела. Даже с бывшим мужем наладила отношения. Это очень жизнерадостное существо, доброе, любящее и отзывчивое. Мягкое, нежное сердце.
Оно справилось со всем. Хотя пришлось сделать больно.
Через пару месяцев мои дамы попробовали отыграться на мне. Они видать не забыли моей резкости. Последствия были неприятными. Верховодила одна, самая взрослая и самая умная из них. Возник сговор, который распался через день. Две из пяти мне же и настучали. Пришлось разбор учинить публично и крайне жестко.
И с тех самых пор таких проблем практически не возникало.
Все поняли мой "психотерапевтический метод". Вот уже 4 года коллектив дружный, за работу все держатся, очень тактичны друг к другу и ко мне.
Бывают непонятки и обиды, но все решается арбитражем в моем лице и я уже очень давно не прибегаю к резким формам. Просто априори подразумевается, что это может быть.
Женщины очень хорошие сотрудники. Но все-таки начальник должен быть мужчина. И желательно, чтобы он не был ни самодуром, ни слишком мягким. На шею сядут и себе же навредят.
У нас ещё есть несколько подразделений, где много женщин. В принципе там та же схема отношений. Только в одном из них начальник не справлялся долгое время с женщинами. Они рапортами начальство завалили. Но тут уже генерал акценты расставил. Тоже крайне жестко. И с тех пор мир и благодать.

[Счастливая]

Сообщение от ninniku

Да не даю я советы! ИМХО. рублю правду-матку Почти как та психолог.

Главный вопрос - БЫЛА ЛИ ТО "ПРАВДА-МАТКА"?
Насколько оправдано называть женщину - реализующуюся в проыессии "мужиком без яиц" только потому, что она не домохозяйка?
Отнимается выбор.
Если ты хочешь быть кроме домохозяйки творцом любимого дела - клеится негативный ярлык.
Это - внедрение комплексов. Разве в этом задача психологов? Зачем Свияш создавал сайт и форум, на котором творят такое?
В книгах пишет, что главное быть собой, а человек заходит с личным вопросом и нате...

[Пандора]

Сообщение от Счастливая

Зачем Свияш создавал сайт и форум, на котором творят такое?
В книгах пишет, что главное быть собой, а человек заходит с личным вопросом и нате...

Давайте посмотрим с другой точки зрения
Человек, имеющий определенные цели в жизни, создает сайт с вполнеконкретными целями. Психолог, чья работа нам не понравилась (опять-таки на каком основании?)
полностью соответствует задачам сайта и системы свияша в целом.
Наше мнение это всего лишь наше мнение, и ему оно по щиколотку, так как именно свои задачи он реализует, в то врем якак мы тратим свое время и энергию на то, чтобы изменить то, чем он сам доволен.
Это просто точка зрения "под другим углом"

[Ирина2]

в то врем якак мы тратим свое время и энергию на то, чтобы изменить то, чем он сам доволен.

А я про психолога Свияша сейчас первый раз услышала и рассматриваю ситуацию скорей как тренинг для себя. Слушаю другие точки зрения и "мотаю на ус" - типа кому что помогает, и как с кем следует поступать, - так что для меня это очень даже полезное занятие

[Пандора]

Сообщение от Ирина2

А я про психолога Свияша сейчас первый раз услышала и рассматриваю ситуацию скорей как тренинг для себя. Слушаю другие точки зрения и "мотаю на ус" - типа кому что помогает, и как с кем следует поступать, - так что для меня это очень даже полезное занятие

Если честно, то он сам психолог не плохой. Но он не дает таких жестких оценок, пока не познакомится с человеком поближе. Он просит, чтобы ему написали , рассказали поподробнее, дали СВОЮ точку зрения, потом предлагает ответить на некоторые вопросы, понаблюдать за собой и позаписывать все это в дневник наблюдений("Ежик событий"). Им же самим часто и многим рекомендуется медитация "Прощение". И его работа с людьми более индивидуальна. (От сердца к сердцу)
Хотя, может быть это только мое личное восприятие его работы. Я же выбрала все самое светлое из его работ, то, что мне самой было нужно.
А насчет "Как и с кем следует поступать "- у Вас есть Сердце, так оно самый лудший советчик.
Мои клиентки , узнав, что я читаю книги психологов, с интересом расспрашивали меня что действительно интересного в тех книгах и стоит ли им самим тратить время, чтобы прочесть. В результате некотрые действительно смогли изменить свою жизнь. Но они меняли ее сами, задумываясь над непривычной точкой зрения.
Поэтому я и считаю, что хороший психолог дает непривычную точку зрения (под другим углом, с другой стороны) и ничего больше.