О выборе духовного пути

[Александр83]

Сообщение от Такур

Конечно верна. Не возражаю. Именно так. Только опасно слепое следование букве закона. Так легко можно в эгоиста превратится. Христос учил человеколюбию, но не себялюбию.

Возлюби ближнего, как самого себя. Для начала, надо полюбить себя, а когда будешь любить себя поймешь Как надо любить ближнего.
Так что себялюбию Он учил.

А что И. Кронштадский в Индии жил? Рерих на сколь я помню там умер и много позже Иоана. А падения в конце жизни, увы, бывали.
А по поводу того что Иоан Кронштадский был духовником Н.К. Рериха в последнии годы своей жизни - вы врёте.

И еще как Вы объединяете Первую заповедь: Я Господь Бог твой... да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
С многобожием?
и вот это: Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, --
но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
Или будда тоже бог? На пару с Люцифером?

[Татьяна Белан]

Сообщение от Александр83

Возлюби ближнего, как самого себя. Для начала, надо полюбить себя, а когда будешь любить себя поймешь Как надо любить ближнего.
Так что себялюбию Он учил.

Думаю, для начала надо не себя полюбить, а те качества Светлые, которые в себе надо развить до полного их проявления, а вот потом уже и можно будет полюбить себя, вернее Высшее в себе, и только тогда можно истинно искренне уметь увидеть другого человека, как человека такого же как и сам и тем более полюбить, понимая полюбить, сострадая полюбить. Ведь „Господом твоим”, а не своим собственным вИдением, порой до ужаса искажающим все, и ту же Любовь. Ведь не редко бывает и так, что люди говорят: „я такая хорошая, такая добрая, пока всех не заставлю сделать как НАДО, не успокоюсь, спать ночами не смогу”. И при всем при этом человек себя считает просто ангелом, а вот домашние слезы льют от такой доброты. Так что себя-любие... оно сейчас разным бывает.

[Kim K.]

Александр83, Вы долго рассуждали о том, что НЕ нужно делать, если хочешь быть христианином. Скажите теперь пожалуйста, что по Вашему мнению НУЖНО делать, чтобы следовать заветам Христа?
Вот опишите, как должен жить человек, чтоб Вы назвали его христианином?
Начните с самого главного, Ок? и ниже по ниспадающей, угу?

[Слович]

Сообщение от Александр83

Возлюби ближнего, как самого себя. Для начала, надо полюбить себя, а когда будешь любить себя поймешь Как надо любить ближнего.
Так что себялюбию Он учил.

- "Двойка тебе по любви, тринадцатый!"

- "Кого должен любить черт?"

- "Люби себя, чихай на всех, и в жизни ждет тебя успех!"

Помнится мне, мультфильм есть такой замечательный.

Сообщение от Александр83

А что И. Кронштадский в Индии жил? Рерих на сколь я помню там умер и много позже Иоана. А падения в конце жизни, увы, бывали.
А по поводу того что Иоан Кронштадский был духовником Н.К. Рериха в последнии годы своей жизни - вы врёте.

Александр, разве говорил, что Иоанн Кронштадсткий был духовником Н.К.Рерих до последних дней жизни Н.К.Рерих? Нелепица же.


Н.К.Рерих, годы жизни 1874 - 1947,
Иоанн Кронштадтский годы жизни 1829 - 1908


"Ищите, да обрящете."

Сообщение от Александр83

И еще как Вы объединяете Первую заповедь: Я Господь Бог твой... да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
С многобожием?

Исход, Ветхий Завет. Фраза относится к Богу Израелева племени. Прежде чем смотреть на других богов, не плохо бы изучить заповеди своего бога, бога племени своего.

Сообщение от Александр83

и вот это: Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, --
но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.

Святой Павел в Послании к Коринфянам. Новый Завет.

Дело в том, что у нас с Вами разная терминология. Говорим слово одно, но понимает под ним смысл разный. Есть Бог, есть боги. Наверно логично было бы, если говорим об Едином, Вемогущем, Отце - писать с большой буквы - Бог. А все остальные - боги, суть младшие помощники Бога. Все верно говорит Библия - Отец наш Небесный, Бог у нас один. Также и Иисус Христос один, сын Отца Небесного. Не знаю другого.

Сообщение от Александр83

Или будда тоже бог? На пару с Люцифером?

В свете вышесказанного, Вы уж сами сделайте вывод.

[Александр83]

Господа, вас много я один.
Давайте поменьше вопросов? Я на все ответить не успею.
Я спрашивал: И. Крондштадский был духовником Рериха до конца своей жизни? И кто сказал, что вообще был? Потрудитесь доказать - иначе я говорю что вы врете.
Слова помните: Но наш Бог из которого всё? Так что версия что Бого ВЗ - бог израильского племени, а не Бог, не соответствует действительноси.

[Suny]

Сообщение от Александр83

Господа, вас много я один.
Давайте поменьше вопросов? Я на все ответить не успею...

Уважаемый возмутитель спокойствия.
Это так интересно – бросать булыжники в воду.
Брызги во все стороны летят.
И от каждой потом круги расходятся.

Найдется много желающих поглядеть на это зрелище…

Кого-то водой окатит тоже прикольно

Желаю всем повеселится, отдохнуть и сильно не перенапрягаться

[Слович]

Сообщение от Александр83

Я спрашивал: И. Крондштадский был духовником Рериха до конца своей жизни? И кто сказал, что вообще был? Потрудитесь доказать - иначе я говорю что вы врете.

Ранее этого места, этот вопрос Вы не задавали. И тем более, я не отвечал на него утвердительно. Это уже действительно похоже на ложь. Но полагаю, что это обычная невнимательность.

По поводу доказательств. Для меня эти доказательсвта есть. Но для себя Вы должны добыть их сами, ибо любое доказательство, в свете нежеления воспринимать информацию, поступающую от моей грешной личности, для Вас будет сомнительным. Верить или нет, несомненно право Ваше. Разве что не торопитесь с обвинениями во лжи.

Сообщение от Александр83

Слова помните: Но наш Бог из которого всё? Так что версия что Бого ВЗ - бог израильского племени, а не Бог, не соответствует действительноси.

Странная однако логика.

[Александр83]

По поводу доказательств. Для меня эти доказательсвта есть. Но для себя Вы должны добыть их сами, ибо любое доказательство, в свете нежеления воспринимать информацию, поступающую от моей грешной личности, для Вас будет сомнительным. Верить или нет, несомненно право Ваше.

А вы дайте, а там посмотрим поверю я или нет.

[Michael]

Сообщение от Александр83

А вы дайте, а там посмотрим поверю я или нет.

А вы не поверите никаким доказательствам. Ряд вопросов в ветках просто проигнорировали.

Сактапрат, я долго думал над вашим вопросом и понял, почему я нехочу описывать правильное поведение христианина. Потому что мне бы пришлось описывать собственные поступки, мысли и решения

Если вы уже уверены, что вы правильный христианин, то и спорить не о чем.

[Александр83]

Если вы уже уверены, что вы правильный христианин, то и спорить не о чем.

А как это неправильный христианин?
Поведение может быть не правильным, а вот христианин....

В ветках обязательно отвечу, пока некогда просто.

[Александр83]

По поводу:
Люби - чихай.

Как можно любить кого-то как себя, если себя не любишь?
Не, я понял, что тут явно не христиане, но зачем выдавать Рерихов за христиан? Ну сатанисты они и Бог с ними, вон у нас их сколько развелось. Дак нет говорят - они истенные христиане, но они при этом постулируют совершенно антихристианские идеи.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Александр83

... Как можно любить кого-то как себя, если себя не любишь?

Дело не в этом. А в том, что если думать только о себе, о своем личном спасении, то любовь к остальным людям не прийдет. Скорее углубится эгоизм. Но если думать о спасении других, то и сам будешь преображаться в такой заботе. Жития православных святых это хорошо иллюстрируют.

Да и "любовь к себе" может быть разной. Может быть любовь маньяка, а может - любовь как к одному из "творений Божьих".

Сообщение от Александр83

Не, я понял, что тут явно не христиане, но зачем выдавать Рерихов за христиан? Ну сатанисты они и Бог с ними, вон у нас их сколько развелось. Дак нет говорят - они истенные христиане, но они при этом постулируют совершенно антихристианские идеи.

Александр, мы же договаривались на счет провокаций и оскорблений? Если этого мало, то давайте еще раз договоримся об этом. Если сказать посуществу нечего, то давайте ничего не говорить, но не опускаться до оскорблений и провокаций. Ведь, это не христианское поведение.

[Александр83]

Вы поведение маньяка называете любовью?

Ну я вообще-то про Любовь говорю. А не про Дом-2.

А насчет провокаций...Владимир утверждение что Люцифер настоящий бог земли, помоему иначе как сатанизмом не назовешь, а утверждение что существует мириады миров (вы их видели????) и Богу нет времени следитьза Землей вообщем-то говорит о невсемогуществе Бога, и что смысла в личной молитве Ему нет смысла, как можно отвлекать Бога на себя? Что прямо противоречит Библии, а как мы знаем сатаниз понятие христианское, и назвать сатанизмом то что по Библии таковым и является не вижу ни чего зазщорного.
например древние греки вообще бы не поня ли о чем тут речь идет, по их понятиям богов много - всем старайся угодить, но по христианскому учению - Бог один, и служить надо только ему.
А если призывают служить (уважать) еще кому-то, то....извините по другому не могу.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Александр83

Вы поведение маньяка называете любовью?

Ну, он же любит себя (по-своему) или нет?

Сообщение от Александр83

Ну я вообще-то про Любовь говорю. А не про Дом-2.

А многие обладают именно Любовью, а не ее суррогатом? Вы обладаете?

Сообщение от Александр83

А насчет провокаций...Владимир утверждение что Люцифер настоящий бог земли, помоему иначе как сатанизмом не назовешь, а утверждение что существует мириады миров (вы их видели????)

Еще раз напомню. Ломоносова чуть не казнили, когда он предположил существование атмосферы на Венере. То же обвиняли в сатанизме.

В то же время -
§20. Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте. В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: "Я иду приготовить место вам". И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтоб и вы были, где Я. ("Еванг. от Иоанна", гл.XIV, ст. 1,2,3.)

[Александр83]

Найдется много желающих поглядеть на это зрелище…
Кого-то водой окатит тоже прикольно
Желаю всем повеселится, отдохнуть и сильно не перенапрягаться

Тупой типа? А вы типа умные? Че типа на меня время терять?

"не здоровые имеют нужду во враче, но больные,
пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию. "

В доме Отца Моего обителей много

Обителей или обитателей?
Ломоносов доказывал существование атмосферы научно, а не откровениями,а что бы его обвиняли в сатанизме не помню.

А многие обладают именно Любовью, а не ее суррогатом? Вы обладаете?

Переходим на личности?

Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога и в Меня веруйте. В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: "Я иду приготовить место вам". И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтоб и вы были, где Я. ("Еванг. от Иоанна", гл.XIV, ст. 1,2,3.)

По моему тут сказано, что он пришел спасти не только апостолов, а всех - на всех обителей хватит, не только на вас, господа апостолы.
Где тут про мириады планет и миров?

Любит ли себя маньяк?
Думаю нет, видел как алкоголики плачут, что не могут бросить пить.
Понимают, что не могут, и не навидят себя за это и продолжают пить. Маньяки думаю из этой же оперы.

Я, к примеру, из этой фразы не могу сделать вывод о том, что "личное спасение важнее".

Да вы и это похо же принять не можете:
" ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "Я Христос", и многих прельстят. "
"Письма Махатм" Христос кажется подписывал?

"Итак, если скажут вам: "вот, Он в пустыне", -- не выходите; "вот, Он в потаенных комнатах", -- не верьте; ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого; "
"бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который приидет Сын Человеческий"

Раз "Письма" Христос подписал, но Он до этого сказал, что явится в конце времен, а конца времен пока нет. Значит не Он являлся Рерихам, а кто?....

"ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет".

Из этих слов я думаю вы делаете вывод, что Христос , вообще, элобная личность?

Опишите мне, что вы видите под "почитанием Христа"

"человек, который, отправляясь в чужую страну, призвал рабов своих и поручил им имение свое:
15 и одному дал он пять талантов, другому два, иному один, каждому по его силе; и тотчас отправился.
16 Получивший пять талантов пошел, употребил их в дело и приобрел другие пять талантов;
17 точно так же и получивший два таланта приобрел другие два;
18 получивший же один талант пошел и закопал его в землю и скрыл серебро господина своего.
19 По долгом времени, приходит господин рабов тех и требует у них отчета.
20 И, подойдя, получивший пять талантов принес другие пять талантов и говорит: господин! пять талантов ты дал мне; вот, другие пять талантов я приобрел на них.
21 Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего.
22 Подошел также и получивший два таланта и сказал: господин! два таланта ты дал мне; вот, другие два таланта я приобрел на них.
23 Господин его сказал ему: хорошо, добрый и верный раб! в малом ты был верен, над многим тебя поставлю; войди в радость господина твоего.
24 Подошел и получивший один талант и сказал: господин! я знал тебя, что ты человек жестокий, жнешь, где не сеял, и собираешь, где не рассыпал,
25 и, убоявшись, пошел и скрыл талант твой в земле; вот тебе твое.
26 Господин же его сказал ему в ответ: лукавый раб и ленивый! ты знал, что я жну, где не сеял, и собираю, где не рассыпал;
27 посему надлежало тебе отдать серебро мое торгующим, и я, придя, получил бы мое с прибылью;
28 итак, возьмите у него талант и дайте имеющему десять талантов,
29 ибо всякому имеющему дастся и приумножится, а у неимеющего отнимется и то, что имеет;
30 а негодного раба выбросьте во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов. "

"соблюдать всё, что Я повелел вам"

Понятно изложил?

[Александр83]

Дело не в этом. А в том, что если думать только о себе, о своем личном спасении, то любовь к остальным людям не прийдет

"Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку -- домашние его. "
Помоему ясно видно, что личное спасение важнее.

[Kim K.]

Александр, меня удивляет, что Вы стремитесь доказывать чью-то неправоту, при этом не желая рассказать что же по вашему есть правильное.

Из этого можно сделать вывод, что в желании самоутвердиться за счет других (в споре) вы обращаетесь к обличению, в то время, как Христос, говорил об увещевании.

Привести ВАм слова про то, как Он заповедывал поступать "если же согрешит против тебя брат твой", или Вы их сами вспомните?
Или слова Апостола про то, что "если потребуют отчета о верованни ВАшем" -- ВАм напомнить, или они все-таки свежи в памяти?

Давайте еще раз почитаем вопрос, о котором я говорю:
http://forum.roerich.info/showpost.p...6&postcount=53

[Александр83]

Не, я просто пытаюсь понять, как народ совмещает Христа с теософией приявном их противоречии.
Мне вот тут сказали: Я тоже православная и теософию дескать понимаю.
Я вот и сморю, как притиворечия пытаются связать. И что выходит.
Еще есть слова, как поступать если в каком городе не слушают увещиваний. Помните?

[Александр83]

Десять заповедей помните? Им следовать и почитать только Христа.
Думаю достаточно.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Александр83

"Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку -- домашние его. "
Помоему ясно видно, что личное спасение важнее.

Действительно - "по-Вашему", исходя из Вашего понимания. Я, к примеру, из этой фразы не могу сделать вывод о том, что "личное спасение важнее".
По моему мнению, забота лишь о личном спасении и не желание думать о спасении других - это яркое проявление эгоизма, что анти-христиански по сути.