Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.06.2007, 09:52   #1
Маленький лев
Banned
 
Рег-ция: 04.02.2007
Адрес: РФ
Сообщения: 1,128
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Матерь Мира

Цитата:
Сообщение от Вэл Посмотреть сообщение
В моём пересказе, для начала, эта история будет выглядеть так. Причём я умышленно и предельно упрощу представление, сведя его до примитивного антропоморфизма - так будет легче воспринимать. Но перед этим одно замечание:

Матерь Мира - это Планетный Дух, которая до Творения нашего мира обитала в 13 эоне. ЕПБ в своём комментарии к ПИСТИС СОФИИ попыталась дать представление об этой области с применением Валентианской системы [между прочим один из ключиков, который сам по себе наука]. Но для нас будет достаточным принять такое соотношение: Матерь Мира является богом для бога нашего земного человечества.
=================

1. Этот Планетный Дух [ММ] сотворил наш мир не так, как должен был, пребывая в относительном Неведении.
2. В результате всё пошло наперекосяк.
3. Когда выяснились Ошибка и её Причина и вина была осознана - тогда Матерь Мира и сокрыла Лик Свой и запретила называть Имя Своё.


Вэл, мне ваши выводы кажутся бредом.
Мне думается, что можно и нужно проводить паралель с понятием Владыки Мира, Наместником - тем, кого мы зовём Владыка Шамбалы.
Это не конкретный дух, а должность, которую занимают различные высокие духи с периодом около 2-2,5 тысяч лет. Ранее Им был Мыслитель (или Платон), затем Он ушёл на Юпитер и его место занял Мория. Теперь Мория говорит, что он подготовил себе преемника - того, кто есть Кут Хуми и он заступит с началом Новой Эры.
Так же следует и воспринимать Матерь Мира - скорее как место, которое занималось всегда Тарами, поочерёдно, но с бОльшим периодом. Ведь Владыка Шамбалы часто контактирует с людьми, направляя Посланников и Вестников к людям и организовывая всю работу Братства и осуществляя контакт с Дальними Мирами и многое что ещё... Матерь Мира - наверное, как муза и для него, ведь вот как можно посмотреть: Отец-Святой Дух-Сын. Здесь Отцом будет коллективный Разум Планетных Духов, непроявленных. Святым Духом будет она - Матерь, как первое проявление Планетных Духов посредством Её Плата, материи. Сын - Владыка Шамбалы, как активный и творящий в проявленном мире принцип, входящий в контакт с лучшими сынами человечества и ведущий их.
Таким образом, Матерь Мира - это как бы охранительница и Она имеет больше отношения к Архатам и Адептам, чем к проявленному человечеству. А так же Она может отражаться (творить своими мыслями-лучами) только в высочайших проявлениях людских, таких как высокие проявления женского начала, героизм во имя общего блага, посылать свои лучи сотрудникам Шамбалы..
Но ни о каких ошибках Планетных Духов речи идти не может - они те, кто более не ошибаются - это записано в ПМ.

Последний раз редактировалось Маленький лев, 04.06.2007 в 09:54.
Маленький лев вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2007, 12:37   #2
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Матерь Мира

> 1. Этот Планетный Дух [ММ] сотворил наш мир не так, как должен был, пребывая в относительном Неведении.
> 2. В результате всё пошло наперекосяк.
> 3. Когда выяснились Ошибка и её Причина и вина была осознана - тогда Матерь Мира и сокрыла Лик Свой и запретила называть Имя Своё.

Цитата:
Сообщение от Маленький лев Посмотреть сообщение
Вэл, мне ваши выводы кажутся бредом.
Это не столько выводы Вэла, сколько воззрения экзотерического гностицизма.
Блаватская же совершенно правильно указывает на внутреннее значение этого всего.
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2007, 12:53   #3
Маленький лев
Banned
 
Рег-ция: 04.02.2007
Адрес: РФ
Сообщения: 1,128
Благодарности: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Ответ: Матерь Мира

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
> 1. Этот Планетный Дух [ММ] сотворил наш мир не так, как должен был, пребывая в относительном Неведении.
> 2. В результате всё пошло наперекосяк.
> 3. Когда выяснились Ошибка и её Причина и вина была осознана - тогда Матерь Мира и сокрыла Лик Свой и запретила называть Имя Своё.

Цитата:
Сообщение от Маленький лев Посмотреть сообщение
Вэл, мне ваши выводы кажутся бредом.
Это не столько выводы Вэла, сколько воззрения экзотерического гностицизма.
Блаватская же совершенно правильно указывает на внутреннее значение этого всего.
Мне в этой связи вот что вспоминается.
Давно на земле всё-таки была теократия - это когда Боги посредством царя-помазанника управляли людьми.
Затем люди стали материальнее и теократия прекратилась. И Матерь Мира сокрыла лик свой.
Эпоха, о которой пишет ЕИР как о наступающей Сатья Юге знаменуется в том числе и тем, что Боги (Махатмы и их ученики) смогут в обновлённых астральных телах появляться в долинах и ходить между людей, наставляя их - т.е. теократия вновь возродится. Так же ЕИР пишет, что Матерь Мира вновь откроет лик свой.

Т.е. получается, что открытие и сокрытие лика, согласно ЕИР, происходит одновременно с натуплением теократии или прекращением её.
Но что такое теократия как не вмешательство Махатм в Карму людей? Т.е. когда люди чисты настолько, что бы принять руку водящую в лице Махатм - они так же чисты и для того что бы дать возможность Матери Мира приоткрыть лик свой?

Ещё образ Матери Мира напоминает мне о том Вечном Предстоящем, отце и надежде всех Адептов, что стоит у колодца абсолюта и не пьёт из него, жертвуя своей жизнью в небытии ради тех, кто может стать адептом... наверное, матерь Мира и Он - понятия близкие и приблизительно одного уровня?
Маленький лев вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2007, 13:00   #4
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Матерь Мира

Вот краткое изложение экзотерических взглядов христианских гностиков:

Цитата:
Христианские гностики нашли свой путь в поражении, нанесённом Иисусом Сатане, проявившемся в неспособности последнего окончательно избавиться от Иисуса путём распятия, и в последующем даре Иисуса своим последователям духовного знания (Святого Духа). А нехристианские гностики рассматривали сам гнозис как дающий ключ к воротам тюрьмы.
Что же до создания материального космоса, то умозрения о Софии привели александрийских и испытавших александрийское влияние гностиков (таких как Валентин ок. 150 г.) к тому, чтобы приписать вину ей. Они, вероятно, читали, как София играла с Господом (Притч. 8:30). Может, она слишком заигралась? Согласно многим гностикам, оно непременно так и было. Её жажда познания непознаваемого, её желание и страсть схватить недоступное (мудрость + гордость = падение) привели её к самозачатию версии, копии, творческих сил трансцендентального Отца, к некой неуполномоченной фантомной беременности (отметьте сочетания платонизма и мифа).
Этим своим беззаконием она выпадает из совершенной гармонии плеромы. Она даёт рождение подчинённым и искажённым силам, ведь они — продукт дисгармонии. Подобно ей, они охвачены желанием знать е полностью и создавать в своё очередь проявленный космос, в котором София блуждает обездоленной и разжалованной в блудницы среди сынов человеческих, взывающих к милостивому Отцу, чтобы он пожалел их. Яркие планеты, бывшие в её космическом одеянии, так же «блуждают», намекая на порядок за пределами их.
Тем временем в пожаре, или большом взрыве плеромы, искры духа падают подобно взорванной плаценте, или подобно аборту совершённому на полпути пространства и времени. Искры пневмы, или духа, тогда лежат спящими за массой пространства, времени и материи. Единственной надеждой для человеческих существ, согласно этому воззрению, является пробуждение этой искры к сознанию, со всем сопровождающим это воспоминанием о божественном доме, и человеческая душа освобождается из плена «Иисусом живым», «совершенным плодом плеромы», как назвали его валентиниане. Как только все искры вернутся домой, искалеченная плерома будет исцелена, и злой космос будет разрушен. Звёзды упадут: вот обещание апокалипсиса.
Несомненно, Платон пришёл бы от всего этого в ужас.
Тобиас Чёртон, «История гностической философии».
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2007, 12:55   #5
Истин
 
Рег-ция: 27.07.2005
Сообщения: 3,772
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Матерь Мира

Что же вы дальше не читаете...
http://www.agniyoga.ru/roerich/cript09.asp
Истин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2007, 13:14   #6
Вэл
 
Рег-ция: 13.12.2003
Сообщения: 1,968
Благодарности: 0
Поблагодарили 46 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Матерь Мира

Цитата:
Сообщение от Истин Посмотреть сообщение
Что же вы дальше не читаете...
http://www.agniyoga.ru/roerich/cript09.asp
Это вы кому, И., мне?
ну так дайте ваш комментарий.
обсудим.

:-)
Вэл вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2007, 13:17   #7
Истин
 
Рег-ция: 27.07.2005
Сообщения: 3,772
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Матерь Мира

Вэл,

От коментариев воздержусь.
Истин вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2007, 13:37   #8
Вэл
 
Рег-ция: 13.12.2003
Сообщения: 1,968
Благодарности: 0
Поблагодарили 46 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Матерь Мира

А кто это такой - Тобиас Чёртон со своей «Историей гностической философии», Ziatz?
Крутой эзотерик?
=========

Сам факт подробного комментирования Блаватской "Пистис Софии" уже должен был навести вас на мысль, что тут и не пахнет каким-то там экзотерическим христианским гностицизмом так, как вы тут скоренько попытались представить, любитель "внутренних значений".

С другой стороны редкий теософист вообще знаком с фактом такого комментирования, не так ли?
А почему?

:-)
Вэл вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2007, 13:48   #9
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Матерь Мира

Цитата:
Сообщение от Вэл Посмотреть сообщение
А кто это такой - Тобиас Чёртон со своей «Историей гностической философии», Ziatz?
Крутой эзотерик?
Он светский исследователь. Я эту цитату привёл именно как пример доктрины, хорошо знакомой даже светским исследователям. Хотя даже сам автор, видя абсурдность доктрины, сделал предположение, что это только оболочка, которую не может быть и не нужно понимать буквально, как сделали такие критики гностицизма как Ириней.

Цитата:
Сообщение от Вэл Посмотреть сообщение
Сам факт подробного комментирования Блаватской "Пистис Софии"
...
С другой стороны редкий теософист вообще знаком с фактом такого комментирования, не так ли?
Не так. Этот текст Блаватской общеизвестный, и на русском был опубликован в нач. 90-х. Факт комментирования именно и говорит о том, что буквальный смысл - экзотерический, а вот Блаватская даёт истинный смысл.
Проектирование на макрокосм заманчиво, но философски несостоятельно. Брахман - Единое, а человек со своей личной драмой отделённости есть частица, утратившая сознание целого. Для этой ч-цы есть иное - целое, от чего она отчуждена, но для самого-то Целого и Единого нет иного, потому тут как раз подобия нет. Подобие есть только в истинном, а не в ложном. Как человек осознает единство, тут и сработает принцип подобия, и он станет един с Брахманом, и наверху, и внизу.
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2007, 13:10   #10
Вэл
 
Рег-ция: 13.12.2003
Сообщения: 1,968
Благодарности: 0
Поблагодарили 46 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Матерь Мира

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
> 1. Этот Планетный Дух [ММ] сотворил наш мир не так, как должен был, пребывая в относительном Неведении.
> 2. В результате всё пошло наперекосяк.
> 3. Когда выяснились Ошибка и её Причина и вина была осознана - тогда Матерь Мира и сокрыла Лик Свой и запретила называть Имя Своё.

Цитата:
Сообщение от Маленький лев Посмотреть сообщение
Вэл, мне ваши выводы кажутся бредом.
Это не столько выводы Вэла, сколько воззрения экзотерического гностицизма.
Блаватская же совершенно правильно указывает на внутреннее значение этого всего.
:-)

Теософисты, такие как Kay Ziatz, - богоненавистники во всём, что называют богом.
И всякий раз при этом они ссылаются на знаменитое Письмо 57 [Письма Махатм].

А как насчёт Планетных Духов в этом же письме, Kay Ziatz?
Я уже спрашивал об этом ЧУДЕ здесь и дал цитату с краткими пояснениями автора из этого же письма.

:-)
================

"внутреннее значение", Ziatz, это универсальное значение, годное как для космогенезиса, так и для его антропоморфического "Сына".

:-)
Вэл вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2007, 13:41   #11
Kay Ziatz
 
Рег-ция: 16.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 2,456
Благодарности: 0
Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Ответ: Матерь Мира

Цитата:
Сообщение от Вэл Посмотреть сообщение
Теософисты, такие как Kay Ziatz, - богоненавистники во всём, что называют богом.
И всякий раз при этом они ссылаются на знаменитое Письмо 57 [Письма Махатм].

А как насчёт Планетных Духов в этом же письме, Kay Ziatz?
Все эти духи, чоханы и пр. - не бог, а ограниченные существа, хотя по размеру и превосходящие человека. Не будем же мы называть слона богом! Хотя первобытные люди так и делали. В лучшем случае это "боги".
Kay Ziatz вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2007, 13:50   #12
Вэл
 
Рег-ция: 13.12.2003
Сообщения: 1,968
Благодарности: 0
Поблагодарили 46 раз(а) в 46 сообщениях
По умолчанию Ответ: Матерь Мира

Цитата:
Сообщение от Kay Ziatz Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Вэл Посмотреть сообщение
Теософисты, такие как Kay Ziatz, - богоненавистники во всём, что называют богом.
И всякий раз при этом они ссылаются на знаменитое Письмо 57 [Письма Махатм].

А как насчёт Планетных Духов в этом же письме, Kay Ziatz?
Все эти духи, чоханы и пр. - не бог, а ограниченные существа, хотя по размеру и превосходящие человека. Не будем же мы называть слона богом! Хотя первобытные люди так и делали. В лучшем случае это "боги".
:-)

ну что тут сказать - все эти люди ограниченные существа, хотя по размеру и уступают Планетным Духам.
В чём?
Как?
Почему?

:-)

Последний раз редактировалось Вэл, 04.06.2007 в 13:51.
Вэл вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Звезда Матери Мира Елена Ваю Основы Агни Йоги 46 26.05.2008 08:05
Покаяние Матери мира Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 4 15.02.2008 20:34
Эпоха Матери Мира Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 22.11.2007 20:50
Планета Матери Мира Эос_ Свободный разговор 42 02.06.2005 17:23

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 00:51.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги