Предложение Людмиле Васильевне Шапошниковой

[Dron.ru]

Сообщение от Маленький лев

Не много людей на земле достигли такого. И если объединить 3-4х таких для достижения описанных мною целей, то они добьются своего.

А как их найти и как объединить?
Будешь ли искать среди осуждающих тебя? Среди сомневающихся? Среди противостоящих тебе и твоим идеям?

[Tef]

Сообщение от Маленький лев

А теперь представьте на минуту, что я прав в своих утверждениях, которые вы до сих пор не можете опровергнуть.
Тогда вы можете смело отнести эту вашу цитату к себе и адонису, товарищи непререкаемые и святые.
Я выполняю святые обязательства, взятые на себя добровольно.
И мне это в тягость.

Здесь нет святых, только вы один у нас)

И повторяю вам ещё раз, вы НЕ ЗНАЕТЕ философии Рериха и НЕ ЗНАЕТЕ Агни Йоги.. Вы не привели не единой цитаты из ЖЭ в подтверждение ваших измышлений.. Это и является полным доказательством вашего невежества.

Мало того,вы ещё и с Упасикой себя равняете(!!!), одно из тел которой было вообще оставлено в Шамбале. Насколько тяжело было ей нести свою Миссию, пребывая в таком состоянии.
Что может и у вас в Шамбале что то осталось и поэтому вы тут распальцовкой занимаететсь? Это Махатмы вас учат так хвалиться?

Да уж.....наглость высочайшего характера С вами говорят очень спокойно, жалея вас и понимая вашу молодость. Ну да ничего продолжайте в том же духе, это же инет) тут все можно. Потому вы сюда и пришли, а не в реальное общество, коих в Москве масса.

[Dron.ru]

Сообщение от Tef

Вы не привели не единой цитаты из ЖЭ в подтверждение ваших измышлений.. Это и является полным доказательством вашего невежества.

Более того, МЛ не удосужился привести ни одной цитаты из Зороастризма, подтверждающей его правоту, а этого мы уж точно не можем ему простить!

P.S. Как-то мы постепенно превращаемся в книжников...

[Маленький лев]

Сообщение от Dron.ru

А как их найти и как объединить?
Будешь ли искать среди осуждающих тебя? Среди сомневающихся? Среди противостоящих тебе и твоим идеям?

Для того, что бы понять, что представляет из себя расширенное сознание, или сознание, владеющее распознаванием, следует уметь отстраняться.
Соломон говорил: «Поставлю тебя молчащим и недвижимым, как бы с высокой башни считай стада овец…»
При такой отстранённости следует читать то, что люди пишут, что бы ничто личное не вносило помехи в восприятие.
Сначала ум будет сопротивляться и пытаться навешивать свои ярлыки, окрашивать своим восприятием каждую мысль собеседника. Но если не поддаваться его уговорам и продолжать беспристрастно изучать, то внутри появится как бы родник чистой воды, который омоет восприятие и сделает его хрустально-чистым, как небо после дождя. И вот тогда, только тогда можно хлебнуть это Амриты – воды мудрости и понять, как следует отличать зёрна от плевел. И тогда ты сможешь сказать, кто где заблуждается, о кто владеет распознаванием и потому прав.
Следует читать чистым взором книги Учения, и тогда в некоторые моменты вдруг озарения будут касаться ума и доносить сущность изучаемых понятий, как доносятся ароматы цветов – в мгновенье ока, и – ты знаешь, хотя до этого бился и не понимал.
Так же только чистым, абстрагированным восприятием даже обычный человек может отличить Распознающего от шарлатана.
Но кто будет напрягаться очищать своё восприятие?
Людям куда проще понавесить ярлыков – это они умеют лучше всего.
В этой связи мне вспоминается выдуманная история о Ф.Раневской, как она однажды пришла полюбоваться «Мадонной» Боттичелли.
Рядом стоял студент и то же смотрел. И вот он изрёк: «Что-то она мне сегодня не кажется».
На что Ф.Раневская ответила: «Молодой человек, за свою жизнь она так многим казалась, что может позволить себе вам сегодня не показаться.».
Конечно же, Культура расширяет сознание. Если человек научился понимать красоту произведений искусства, он так же оценит и красоту мысли собеседника.
КХ писал: «До тех пор, пока эго не достигло конечного освобождения, оно должно испытывать чистейшие симпатии, вызванные эстетическим воздействием высокого искусства…».
Так же КХ утверждал, что ум представителей западной цивилизации неповоротлив и не способен даже понять то, что невежественный индус уловит с первого раза. И именно поэтому Восточные доктрины так плохо ассимилируются в западном мышлении.
Можно быть хорошим, искренним, добрым, читающим ЖЭ, стремящимся применить её в жизни, но так и не стать Распознающим.
Можно всю жизнь стучаться в Дверь Храма, но так и не быть Допущенным и не стать внемлющим. А ведь распознавание приходит позже…
Подытоживая, могу отметить, что для жителя Европы даже просто узнать Распознающего – проблема, не говоря о том, что бы стать им.
Но это возможно.

[СиМ]

Сообщение от Маленький лев

Для того, что бы понять, что представляет из себя расширенное сознание, или сознание, владеющее распознаванием, следует уметь отстраняться.

Во теперь мне ясно все стает. Это Вы от ответов на вопросы отстраняетесь.

[Wetlan]

М.л., длинная пауза, не так ли?
Вы там часом не историю МЦР изучаете?
Не забудьте обратить особое внимание на дату его образования

[Selen]

ninniku, признаюсь было бы интересно поразрушать Ваши представления, ибо Вы явно живете в СВОЕМ мирке своих САМОИЗМЫШЛЕННЫХ представлений. Это понятно, Вы художник и как художник Вы есть раб своих образов. Но как-нибудь другой раз. Сейчас же только о главном.

Во-первых, Ваши амплитуды Ваших отклонений от прямых путей ОТНЮДЬ НЕ превосходят мои амплитуды и тем не менее я в отличие от Вас имею поболее милосердия там где Вы легко позволяете себе допускать спокойное и безучастное созерцание того как будет прорастать чертополох в несовершенных сознаниях (во всяком случае так следует из Ваших слов).

Во-вторых, дух питается высокими вещами, а не тем удобрением разложением которого вы (да и я и иже с нами) насобирали своей личностью в своих оболочках, а значит и нет никакой НЕОБХОДИМОСТИ падать до грязи. Единственная ценность вашего опыта это как в той сказке для молодых – не делай так… козленочком станешь.

В-третьих, на фоне ваших сетований что форум из такого приятного ранее вашему глазу такого камерного тихого междусобойчика стал вдруг превращаться в некий реальный центр реального рериховского движения ваши теперешние критические замечания в адрес МЛ НИЧЕГО НЕ ВЕСЯТ, ибо Вы ЗА БОРТОМ эволюции РД.

В-четвертых… это уже и к Николаю. Там где МЛ пишет – « Я же предлагаю сделать ОБРАТНОЕ - что бы МЦР и МСРО помогали Рериховскому Движению» - ведь «обратное» ЯВНО ПОНИМАЕТСЯ как ДОПОЛНЕНИЕ а НЕ В ЗАМЕН, т.е. если сначала МЦР создавался, рос, взрослел, то теперь по всем законам роста и развития от него должно пойти управляющее движение, т.е. если ранее периферия пестовала, охраняла МЦР как дитя, то теперь это взрослое создание способное и дОлжное послужить. Вопрос – как? и зачем?
Вот об этом МЛ и толкует и я растолкую как я это понял.

То что в РД раздрай это факт.
То что что-то делать надо это факт.
Первый шаг было патентование Знамени Мира. Но достаточно соблюсти формальности теперешние и любая контра ЛЕГКО получает разрешение на подьем Знамени в своем РО и далее делай что хочешь пока разберутся – занимайся контактерством, психизмом, медиумов перевоспитывай в медиаторов…

Совсем другое дело было бы (и будет) если бы лидер каждого конкретного РО утверждался в недрах МЦР т.е. где-то в той структуре с названием КС, а подъем Знамени Мира это уже был бы своего рода мандат на право заниматься данной деятельностью. Только таким путем можно упорядочить броуновское движение всех РО и привести всё к подобающей иерархической структуре. Т.е. ПРАВИЛЬНЫЙ ЛИДЕР – вот задача текущего момента. МЛ предлагает под эту задачу и способ нахождения оных, а именно образование максимально духовного органа в недрах МЦР – Контрольного Совета.


Вообще-то еще Христос говорил – если не верите моим словам, то верьте моим делам.
Тем самым Он давал понять что можно быть все-таки приближенным и не быть отринутым даже там где ты еще не способен интуитивно распознать доверие сердцем, т.е. обратись хотя бы к трезвому разуму способному оценивать. Так вот и спрашивается у тех кто не принимает сердцем МЛ как вестника - неужели в предложениях МЛ нет ничего целесообразного для текущего момента? Почему это видят одни и не видят другие? Это уже надо быть не только бесчувственным сердцем но и слепым разумом. Вообще-то господа духовные это для вас момент истины, это есть та точка бифуркации после которой вы пойдете либо туда, либо не туда и даже моё злорадство куда-то испарилось и осталась только жалость к вам.

[Vitaly]

А МЦР хоть знает, что

МЛ предлагает под эту задачу и способ нахождения оных, а именно образование максимально духовного органа в недрах МЦР – Контрольного Совета

[Vitaly]

Или сначала "создадим" а потом и насильно внедрим в МЦР, без его ведома?

[Wetlan]

М.л. тут говорил, что группа из 3-4 человек уже сила для вершения делами. Таковая группа у него уже собралась здесь у нас. И даже больше.
Интересно, почему они до сих пор не занялись вершениями, а продолжают пропаганду всоих взглядов. Кого надо для этого убеждать? Остальных? Себя?
Может быть всетки слова о 3-4 умных, знающих и умеющих распознавать, не реальность, а лишь игра слов?


Товарищи обьединенные под идеей М.л..
Не пора ли переходить к делу? Вас уже достаточно и по словам М.л. Владыка или Махатмы вас ведут...ну, или поведут.
Так в чем еще проблеммы? Вам всем хочется поучаствовать в предложенных делах. Так начинайте. Создавайте свое Совет, свой фокус, а остальные понаблюдают, поучатся, присмотрятся. И если ваш Совет оправдает себя, присоединятся.

И опять таки, при чем здесь МЦР?
Ах да, хотелось бы напомнить, что МЦР это не просто структура. За ней стоят люди. Живые люди.

[Маленький лев]

Сообщение от vetall2000

Или сначала "создадим" а потом и насильно внедрим в МЦР, без его ведома?

Если кто-то расскажет МЦРу о наших баталиях, а те прочтут посты в этой теме, то сами решат, как им поступать. Я думаю, рано или поздно это произойдёт.

Зёрна фимиама, брошенные в жертвенный огонь, рано или поздно сгорят.
Разница во времени суть ничто...

[Migrant]

Сообщение от Selen

...
То что в РД раздрай это факт.
То что что-то делать надо это факт.
…
Совсем другое дело было бы (и будет) если бы лидер каждого конкретного РО утверждался в недрах МЦР т.е. где-то в той структуре с названием КС, а подъем Знамени Мира это уже был бы своего рода мандат на право заниматься данной деятельностью. Только таким путем можно упорядочить броуновское движение всех РО и привести всё к подобающей иерархической структуре. Т.е. ПРАВИЛЬНЫЙ ЛИДЕР – вот задача текущего момента. МЛ предлагает под эту задачу и способ нахождения оных, а именно образование максимально духовного органа в недрах МЦР – Контрольного Совета.
...
Вообще-то господа духовные это для вас момент истины, это есть та точка бифуркации после которой вы пойдете либо туда, либо не туда...

Вот в таком вот виде, уважаемый Селен, мне ваш пост больше нравится. И что вы так долго молчали? Впрочем, мои желания и мои усекновения - это чистой воды произвол над вашей особенностью, но, с другой стороны, я ж не отредактировал вас, а выделил то, отрефлексировало во мне.

Да будь у М.Льва пост, подобный вашему, я б с ним уже обсуждал детали его плана. Но от его многочисленных монологов у меня нет такого ответного звучания как от вашего предложения. Почему? Думаю, что он больше занят личным, а также рассуждает на околорериховские темы, нежели по существу.

Честно говоря, оглядываясь на мое не так уж и давнее присутствие на форуме, меня удивляет другое. Но удивление начинается с недоумения. А ведь эту тему - Интенсификацию РД, мы тут обсуждаем всё время. С тех самых времен, когда Лев здесь, как бы это нежнее сказать, даже не обонялся. Ну, теперь есть мнение, что нужен КС. Допустим нужен. А дальше-то что? То есть организация, реорганизация, реанимация или интенсификация процесса - это всё хорошо, это нужная и благородная задача. Но построение РД, его строительство - процесс сложный, многоходовый. Моим предложением изначально было не строителсьво, а создание связей, создание механизма взаимодействия Рериховских организаций. И только когда есть связь, когда есть реальное сотрудничество, когда есть площадка для взаимодействия, можно говорить о формах и методах организации.

Можно идти и паралельными курсами - т.е. создать единый орган управления и механизм взаимодействия. Ребята, это классика! Это то, что действует в нашей цивилизации уже очень давно. Но мои предложения - это, естественно, не единственно верные. Могут быть и иные подходы. Но важно предлагать и постепенно двигаться в нужном нам направлении, а уж кто будет во главе, кто станет фокусом - это уже как Бог даст.

Есть и вариант: Глас народа - Глас Божий! То есть решение должно быть коллегиальным, общим, а кричать с порога кто тут главный - заранее обрекать себя на неудачу. Нам это надо?

[Migrant]

Ну да, с лучами, которые зримы... Оно, конечно, красивее, боле феерично.

А потом построим мосты, а вдоль мостов посадим деревья в кадках... где-то я уже это слышал. Но давайте всё же ближе к жизни. У меня года к суровой прозе тянут.

[Tef]

149. Нельзя решать внутренние проблемы внешними средствами. Хождение вокруг да около, создание духовных обществ и радиация этих проблем наружу говорят о застое в сфере постижения Истины. Можно внешне объединиться, но достичь внутреннего согласия куда труднее. Обучая простоте - мудро поступаем. Только имеющий внутреннюю значимость и власть в других мирах может быть простым и скромным, иначе каждый одинокий забастовщик с плакатом на груди будет провозглашать себя Учителем Света.
Неизмерима мера страданий души мятущейся. Неисчислимы соблазны, затуманивающие Сознание Божественного Я. Неисчерпаема изобретательность самости, оправдывающей свои малые и большие несовершенства. Но рано или поздно мы должны будем стать перед самим собой, перед Алтарём своим сокровенным для покаяния и очищения, для омовения себя в слезах осознания неправедности своей собственной жизни. Час признания своего несовершенства, час срывания с себя одежд тьмы начнёт путь нового восхождения от человека к ангелу.

......................................

152. Привлекательность добра неоспорима, но оно нуждается в постоянном подтверждении осознания этого. Живая Этика именно в этом заключается наперекор общепринятому мнению о разделении поведения и служения Истине. На этом пути недолго до сутаны иезуита. Психизм зла тем и силён, что он подтверждается постоянно ощутимыми феноменами. Тогда как Благо почти незаметно в своих проявлениях. Особенности плотного мира в том, чтобы утвердить свои законы в самом малом. Но природа Божественна. Зло существует вне всяких законов миропорядка в силу дисгармонии, которую оно вносит. Турбулентность зла может вовлечь в свои вихри даже очевидно неплохих людей, но, значит, существует порок, за который цепляется крючок тьмы. Кровоточение скорби может помочь микробам невежества покинуть дух страдающий, но без усилия сверхустремления невозможно подняться из болота серого.

[Маленький лев]

Сообщение от Dron.ru

А как их найти и как объединить?
Будешь ли искать среди осуждающих тебя? Среди сомневающихся? Среди противостоящих тебе и твоим идеям?

Смотри дальше.
Инструмент познания человека – ум.
Инструмент познания Мудреца (т.е. того, кто овладел распознаванием) – сознание (Которое Мыслитель назвал Храминой Мудрости).
Инструмент познания Архата – сердце, или Дух.
Например, вспомни фразу М.Мории о Великом Путнике (пишу по памяти): «Вместо познания малых сил природы Он мечом Духа разрубал все преграды, и тогда решили Мы послужить Его Плану…».
Обычный человек своим умом не может себе представить сокровищницы природы, т.к. «Её девственная грудь никогда не допустит нечистого прикосновения». Но пробудившимся сознанием это можно себе представить, а наставленный ученик и овладевает.
Для Распознающего люди как дети, запутавшиеся в своих заблуждениях. Смотреть «поверх голов» и видеть то, что не могут видеть другие – с этим жить не так уж и просто. Как сказал протопоп Аваакум: «будучи мудр, молчи». (И я молчал бы, кабы не прямой Указ.)
Далее. Но наступает момент, когда Распознавание преобразуется в Знание Духа. Вся сущность человека преображается в таком рывке, и мудрец становится Архатом. Сердце Архата подобно вмещающему всё солнцу, которое светит всем без разбора – и хорошим, и худым, и не знает устали.
Сердце Архата подобно стремящейся ладье, беспрепятственно проходящей сквозь все стремнины. Трудно даже описать это немыслимое сочетание вмещения таких противоположностей, как понимание человеческих заблуждений и понимание Основ Космического Сотрудничества и участие в Нём. А ведь сердце Архата вмещает это всё и даже Больше того!
Таковы вехи эволюции Духа и сознания

[Dar]

Сообщение от Маленький лев

Смотри дальше.
Инструмент познания человека – ум.
Инструмент познания Архата – сердце, или Дух.

Возможно я ошибаюсь, но создается такое впечатление что ты
постоянно уводишь в сторону от сердца. Пытаешся (или через тебя
пытаются) как то незаметно умалить значение сердца, любви.
Почему это и с какой стати человек не может познавать сердцем?
Зачем такие ограничения? Отделения человека от сердца..
Или возьмем провод. Опять же. Разве каждый имеющий сердце
не имеет шанса на провод? Имеет. И даже на личный, одиночный провод.

11.129.Так каждый может вызвать самый тонкий ток из недр сердца.
Лучший провод к Миру Огненному есть недра сердца, в них таиться
Огонь Космический.
11.252.На пути к Миру Огненному познаем сердцем мощь зерна духа.
14.306. Каждый может в чистоте сердца собеседовать с Учителем.
каждый человек имеет в себе дар сношения с Высшим.
14.472. ...человек иногда не может распознать границу личного и
Общего Блага. Рассудок шепчет, что личное противоположно общему,
но сердце скажет иное...
"Пусть каждый найдет полезную мысль и для себя, и для человечества,
ибо тогда его Я станет равно сердцу человечества".
14.140. Каждый в сердце своем может распознать, действует ли в
нем самая высокая степень устремления или он бредет, мучимый страхом
14.350.Могут спросить – как человек распознает, когда он мыслит
добро или зло? Слова человеческие могут быть лукавы, но среди
мышления люди не обманываются. Они отлично понимают разницу
между подвигом и преступлением. Облик деяния еще не есть его
сущность, но эту сущность деятель отлично ощущает в сердце.