Борьба с Мыслями-блохами (Контроль над Мышлением)

[Nemiersmc]

В Учении не раз и неоднократно упоминается и указивается , что Наши самые главные, самые трудные враги это- повседневные мелкие мысли , которые 1000-ми проносятся у Нас в голове., тем самым затрудняя путь к совершенствованию.
И это (говорю, исходя из своего личного опыта) действительно самая трудная борьба Человека , который находится в повседневной , стремительной жизни со всеми ее кризисами итд итп. Легче ,куда легче было научится контролировать негативные эмоции, чем избавить ум от мыслей-блох.
Хотелось бы узнать кто как борется, как чего добился, неудачи тоже очень ценны...думаю что вопрос актуальный и насущный.
Благодарю за внимание!

[Suny]

Сообщение от Серёга

А как рождается устремление?

Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
От матф. 7:7

[Musiqum]

Сообщение от Серёга

А как рождается устремление?

На мой взгляд, должен возникнуть какой-то внутренний импульс-толчок для возникновения устремления. ИМХО, этот импульс может появится в результате недовольства существующим положением вещей и(или) сильным желанием перемены
чего-либо. Каждое устремление, естественно, будет иметь свой вектор, напрвляющийся своей волей.

[Восток]

Сообщение от Musiqum

На мой взгляд, должен возникнуть какой-то внутренний импульс-толчок для возникновения устремления. ИМХО, этот импульс может появится в результате недовольства существующим положением вещей и(или) сильным желанием перемены

А откуда появляется это желание перемены? Я тоже думаю что сначала должен проявиться этот толчок-импульс, но раньше пытался искать объяснения только в логике и психологических причинах и...картина получалась как бы не совсем ясной и полной, потом встретил в АЙ понятие Космического Магнита.

[Musiqum]

Сообщение от Восток

А откуда появляется это желание перемены?.

Я думаю, оно зарождается где-то в глубинах духа.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Восток

потом встретил в АЙ понятие Космического Магнита.

Тем не менее, этот импульс всё-таки возникает изнутри, а не извне, ИМХО

[Migrant]

Сообщение от Musiqum

На мой взгляд, должен возникнуть какой-то внутренний импульс-толчок для возникновения устремления. ИМХО, этот импульс может появится в результате недовольства существующим положением вещей и(или) сильным желанием перемены
чего-либо. Каждое устремление, естественно, будет иметь свой вектор, напрвляющийся своей волей.

Не уверен, что надо всегда соглашаться с внутренним импульсом-толчком. Важно понять природу такого импульса. Для начала хочу сказать, что не противопоставляю себя вашему, Музикум, мнению, а пытаюсь рассуждать на тему, близкую и мне. Дело в том, что я тоже частенько вступал в спор с человеком, движимый внутренним несогласием. Но потом, не раз, получалось так, что меня внимательно выслушивали, а потом говорили: "Так вот, я о том же! Но в другой интерпретации." И мне становилось стыдно. Да и дискуссии проходили так, что полезно было прослушать мнение человека до конца, чтобы убедиться, что разногласие было в мелочах, а по сути-то, как оказывалось, - было общее мнение. А теперь, когда меня перебивают, я понимаю, что мне дан свыше сигнал подождать с оппонирование, а иногда и промолчать. Не всякое знание иному человеку впрок.

Это что касается дискуссий. Но в жизни бывают встречи разных взглядов и позиций. У меня, например, было стойкое мнение о разности подходов к жизни с моим шефом, о разном и принципиальном расхождении практически по всем позициям. И я, внутренне, был с ним в оппозиции, но делали мы одно общее дело, собственно оно, производство, не требующее каких-либо согласованных идеологий и нравственной позиции, и объединяло. Работая с ним, я частенько вспоминал слова Владыки "Велик тот, кто велик в терпении". И такое благодеяние, как терпение, терпимость, мне, излишне горячему и вспыльчивому, было во благо. Я понимал, что судьба поместила меня в условия, которые словно по поговорке, обламывали рога бодливой корове.

Самое интересное, что сейчас мне моё терпение оборачивается благом.

[Восток]

Сообщение от Musiqum

Тем не менее, этот импульс всё-таки возникает изнутри, а не извне, ИМХО

Тут кстати мне кажется надо определить - можно ли действие КМ - отнести только к внутренней или только внешней сфере. Опять же возникает то, что - в некотором рассмотрении внутреннее-внешнее разделение становится условным. Ну примерно так вот пока думаю.
Хотя ещё чувствую что глубокого понимания что есть КМ ещё нет, однако начинает складываться образ того, как человеческие кармы коррелируют с действием КМ.

[adonis]

Сообщение от Восток

Тут кстати мне кажется надо определить - можно ли действие КМ - отнести только к внутренней или только внешней сфере. Опять же возникает то, что - в некотором рассмотрении внутреннее-внешнее разделение становится условным. Ну примерно так вот пока думаю.
Хотя ещё чувствую что глубокого понимания что есть КМ ещё нет, однако начинает складываться образ того, как человеческие кармы коррелируют с действием КМ.

Если взять за модель, что плотный мир есть наружная оболочка, а ТМ всегда внутри, а Огненный Мир внутри ТМ, тогда Космический Магнит и будет ядром. Уйти в Тонкий Мир значит уйти внутрь себя. Карма в данном случае является более "твёрдым" веществом который сдерживает на Плане её наработки. Отсюда рекомендация, забрасывать якорь далеко вперёд (внутрь) и подтягиваться по этому тросу внутрь до полного слияния в точку таща на себе рюкзак своего опыта в общие соты.

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мне думается, что устремление по своей природе выше желания. Но устремление воплощается в вполне определенные желания.

Думаю, что это различные проявления одного и того же явления.

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

В описательном плане устремление не поддается, желания - поддаются.

А по-моему оба прекрасно поддаются словесному описанию. Устремление также поддается через описание предмета устремления, силы устремления...

[Кайвасату]

Сообщение от Suny

Мысли когда-то порожденные будут толпиться у порога, пока их не примут или отвергнут.

Но если не кормить их вниманием (отвержение есть также кормление, как заботливый прием), то они чахнут с голода и скоро исчезают....

[Серёга]

Сообщение от Кайвасату

А по-моему оба прекрасно поддаются словесному описанию. Устремление также поддается через описание предмета устремления, силы устремления...

Хочется всё же, чтобы был в нас заложен из начала, которого нет, некий элемент, некое стремление, рождённое бесконечностью, которое не поддавалось бы описанию словестному, хотябы как залог бесконечного развития речи. Возможно это и будет то устремление, которое заложено Богом, и о кот. Владимир говорит как о не поддающемся словестному описанию.
И цель-предмет такого устремления нам не ведом (а иначе - исчерпаемость) и тогда описания через предмет нам тоже пока не видать7

[Кайвасату]

Сообщение от Серёга

Хочется всё же, чтобы был в нас заложен из начала, которого нет, некий элемент, некое стремление, рождённое бесконечностью, которое не поддавалось бы описанию словестному, хотябы как залог бесконечного развития речи. Возможно это и будет то устремление, которое заложено Богом, и о кот. Владимир говорит как о не поддающемся словестному описанию.
И цель-предмет такого устремления нам не ведом (а иначе - исчерпаемость) и тогда описания через предмет нам тоже пока не видать7

Конечно же в нас есть то, что заложено Богом и оно очень тонко и неуловимо.
Однако всё высшее может быть выражено на более низших уровнях: пусть не точно, путь более грубо, но всё же можно.
Насчет исчерпаемости.... не стоит искать неисчерпаемости в конечном. Всё, что имеет начало, имеет и конец. Поэтому наши цели и устремления в этой манванрате вполне постижимы и достижимы. А бесконечность в другом...

[Серёга]

Сообщение от Кайвасату

А бесконечность в другом... __________________

Немного страшно, но всё же спрошу: в чём? (и спрячусь на время).

[Кайвасату]

Сообщение от Серёга

Немного страшно, но всё же спрошу: в чём? (и спрячусь на время).

Совсем недавно приводил то же место Dar-у по тому же поводу...

Агни-йога 91. Вмещение конечности Вселенной при осознании беспредельного пространственного принципа принадлежит к тем вопросам, которые ученик должен решить сам, ибо это называется Сумма Суммариум. К осознанию этих пространственных понятий расставляются вехи, но формула должна быть произнесена самостоятельно. Формула соответствует степени пустынного льва, она показывает вмещение отрыва от Земли и земной собственности. Явление разделенных сфер нуждается в осознании этой формулы.
Насколько одна беспредельность не представляет конкретных последствий, настолько конечность будет умаляющим понятием. Только соотношение этих антиподов составит правильное решение космогонической проблемы. Таким образом, можно судить о вычислениях конечности, не умаляя величия Космоса.
Урусвати нашла правильное решение, которое делает дальнейшее суждение об образовании миров вполне конкретным.
Ярко светит явление механики астральной.

[Серёга]

Спасибо за ответ. Получается, что эту пару противоположностей, как и все другие, мы должны вместить самостоятельно? А возможно ли будет поделиться своим достижением в случае успеха? или лишь с тем кто прошёл это вмещение раньше?
Но если вернуться к "блошиной" теме, то, признавая устремление одним из средств (или основным?) борьбы с мелкими, недостойными мыслями, можно вспомнить об Иерархии, как об объекте устремления, и о Сердце, как похоже основном в наше время пути этого устремления.
Сегодня утром прочёл:
Сердце. 340. Кто-то будет расчленять, но Мы будем соединять, ибо в соединении находится теория фокуса. Прежде Мы указывали на Фокус Иерархии, но теперь должны сосредоточиться на сердце, как на проводе к Иерархии. Так никто не скажет, что Иерархия не реальность, ибо к ней нет подхода. Именно есть самый реальный подход, когда предстателем будет сердце, - то самое сердце, которое бессменно стучит и бьётся, чтобы не забыли о нём люди, - самое нежное, самое напряжённое, самое звучащее на близкое и на самое дальнее.

[Musiqum]

Сообщение от migrant

Не уверен, что надо всегда соглашаться с внутренним импульсом-толчком. Важно понять природу такого импульса..

Ну, наверное, я и имел в виду не астральеые позывы.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Серёга

...Хочется всё же, чтобы был в нас заложен из начала, которого нет, некий элемент, некое стремление, рождённое бесконечностью, которое не поддавалось бы описанию словестному, хотябы как залог бесконечного развития речи. Возможно это и будет то устремление, которое заложено Богом, и о кот. Владимир говорит как о не поддающемся словестному описанию...

В буддизме подобный "элемент" называется татхагатагарбха.
В Тайной Доктрине сказано еще более определенно о том, что поскольку высшие принципы дарованы нам свыше, то в нас заложено вечное стремление слияния с их Источником.

[Кайвасату]

Сообщение от Серёга

Спасибо за ответ. Получается, что эту пару противоположностей, как и все другие, мы должны вместить самостоятельно? А возможно ли будет поделиться своим достижением в случае успеха? или лишь с тем кто прошёл это вмещение раньше?

Каждый сам решает. Как для меня, как в тех словах Учения уже ясно написан ответ на вопрос о соотношении конечности проявленного космоса с вечным принципом бесконечности...

Но если вернуться к "блошиной" теме, то, признавая устремление одним из средств (или основным?) борьбы с мелкими, недостойными мыслями, можно вспомнить об Иерархии, как об объекте устремления, и о Сердце, как похоже основном в наше время пути этого устремления.

Устремление очень важно, его трудно переоценить. Но я бы не сводил в контексте темы всё к нему. Устремление можно свести к топливу, необходимому для продвижения. Но само продвижение всегда имеет какие-то формы, требует каких-то способов и методов. Иногда они сами собой образуются, а иногда нужно подобрать наиболее подходящие самому.

Сегодня утром прочёл:
Сердце. 340. Кто-то будет расчленять, но Мы будем соединять, ибо в соединении находится теория фокуса. Прежде Мы указывали на Фокус Иерархии, но теперь должны сосредоточиться на сердце, как на проводе к Иерархии. Так никто не скажет, что Иерархия не реальность, ибо к ней нет подхода. Именно есть самый реальный подход, когда предстателем будет сердце, - то самое сердце, которое бессменно стучит и бьётся, чтобы не забыли о нём люди, - самое нежное, самое напряжённое, самое звучащее на близкое и на самое дальнее.

Как говорил один шаман, в тебе живут два волка, и ты постоянно кормишь либо одного, либо другого. В этих простых словах заключается великая мудрость. Уделяя внимание чему-то, мы подпитываем это ялвление психической энергией. Исходя из этого и следует искать принцип работы со своим мышлением...

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

В буддизме подобный "элемент" называется татхагатагарбха.

Она же Дхармакая. В Дзогчене то же именуется словом Дзогчен.

[В.В.]

Небольшой опыт подсказывает: простейшие асаны из Хатхи-Йоги могут помочь в овладении своим мыслительным аппаратом. Во время выполнения асаны, нужна концентрация внимания на определенном участке тела....
В книге «Открытое Сердце» Далай-Ламы прочитал:

Когда мы осознаем, как именно мысли воздей­ствуют на наши психологические состояния, мы мо­жем подготовиться к этим состояниям. Мы уже бу­дем знать, что при таком-то состоянии ума должны сопротивляться определенным образом, а когда воз­никает другое состояние — мы должны действовать вот так-то и так. Когда мы замечаем, что в уме возникают гневные мысли о неприятном нам челове­ке, мы должны остановить себя; нужно изменить мысли, сменив предмет размышлений. Трудно удер­жаться от гнева, когда нас что-то рассердило, если мы не научили свой ум прежде всего думать о неприятных последствиях подобного чувства. Поэтому очень важно начинать воспитание терпения в спокойном состоянии, а не в приступе гнева. Мы должны очень подробно вспомнить, как в момент гнева мы теряем спокойный настрой ума, а потом не можем сосредоточиться на работе и как плохо мы выглядим при этом в глазах окружающих... Лишь долго и упорно обдумывая все это, мы постепенно обретаем способность воздерживаться от гнева.
Один прославленный тибетский отшельник свел всю свою практику к наблюдению за собственным умом. Когда бы у него ни возникали дурные мысли, он рисовал на стене своей комнаты черную метку. Поначалу все стены были черными; но по мере роста внимательности его мысли становились все более чис­тыми и белые пометки начали замещать черные. Мы должны быть такими же внимательными в повседнев­ной жизни.