Борьба с Мыслями-блохами (Контроль над Мышлением)

[Серёга]

Ну конечно же под лежачий камень вода не течёт! И получается, что желание обязательно должно вылиться в действие (причём думается, что действие может быть и не физическим, но порождающим в размышлении новое чувство-состояние, которое конечно же может выливаться в слова-мысли и другие движения на физическом плане). А устремление - это случайно не желание в действии? Извините,это пожалуй уже легкомысленное отвлечение от темы.

[Vitaly]

Сообщение от Серёга

А устремление - это случайно не желание в действии? Извините,это пожалуй уже легкомысленное отвлечение от темы.

Очень мудрые мысли. Продолжайте ....

[Кузьма]

Думаю, что остановить мышление в каком-то смысле можно. Но остановить мышление – не значит уничтожить мышление. Уничтожил, значит придется сидеть без всякого действия, пока Яма не заберет (причем навсегда). А вот остановить мышление временно (даже на очень продолжительное время) возможно. Речь идет не о прекращении действия ума, а о наблюдении умом над неподвижностью «пространства» ума (как в отношении своих мыслей, так и в отношении мыслей, приходящих извне). В этом случае сохраняется возможность в любой момент возобновить мышление – перенести направление ума от наблюдения над умом на другой объект. Хотя, по сути, это означает, что мышление-сознание не прекращалось, однако не было мыслей: ни сознательных, ни бессознательных. Это состояние называется «безмолвный свидетель» (мне больше нравится «дозорный»). Контролировать ум можно только умом.
Однако, должен заметить, что сии практики небезопасны. Особенно в отношении мыслей, образов, звуков и ощущений, приходящих извне. Поэтому начинающим лучше учиться дисциплине ума на естественных вещах: развитием устремления, внимательности и сосредоточения на творчестве и каждодневной работе. В А.Й. есть слова о том, что нужно преобразовать мечтания и внутренние брюзжания в практические созидательные мысли – хорошая дисциплина. Когда это всецело усваивается, тогда человек естественно подходит к специальным практикам.

[Серёга]

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Серёга

... А устремление - это случайно не желание в действии?

Мне думается, что устремление по своей природе выше желания. Но устремление воплощается в вполне определенные желания.

[Серёга]

Есть мысть , что гораздо важнее научиться сосредотачиваться на мышлении, до совершенства (красоты) которого нам всем, практически без исключения, всё же так далеко, а не на остановке оного. Тем более без Высокого руководства, которым наш век ох как не избалован.
Просто выбирай мысль и смотри на неё с высоты или ямы своего сознания вместе со свидетелем или же отождествляя себя с оным.
Быть может практика мысленного молчания имеет целью именно осознание "свидетеля"?
Но если допустить, что каждый взгляд на себя со стороны будет уже такой практикой и причём практикой для множеств, а не для избранных, то возможно мы станем этим практиковать, то что возможно и предлагают нам Учителя Живой Этики, когда советуют чаще смотреть на себя в третьем лице?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Владимир Чернявский

Мне думается, что устремление по своей природе выше желания. Но устремление воплощается в вполне определенные желания.

Скажите пожалуйста, а устремление поддаётся словесной формулировке? а желание?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Серёга

Скажите пожалуйста, а устремление поддаётся словесной формулировке? а желание?

В описательном плане устремление не поддается, желания - поддаются.

[Серёга]

Сообщение от Владимир Чернявский

В описательном плане устремление не поддается, желания - поддаются.

Извините за череду вопросов. А как рождается устремление?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Серёга

Извините за череду вопросов. А как рождается устремление?

Вопрос философский. Мое мнение - оно присутствует изначально.

[Suny]

Мысли когда-то порожденные будут толпиться у порога, пока их не примут или отвергнут.

[Suny]

Сообщение от Серёга

А как рождается устремление?

Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
От матф. 7:7

[Musiqum]

Сообщение от Серёга

А как рождается устремление?

На мой взгляд, должен возникнуть какой-то внутренний импульс-толчок для возникновения устремления. ИМХО, этот импульс может появится в результате недовольства существующим положением вещей и(или) сильным желанием перемены
чего-либо. Каждое устремление, естественно, будет иметь свой вектор, напрвляющийся своей волей.

[Восток]

Сообщение от Musiqum

На мой взгляд, должен возникнуть какой-то внутренний импульс-толчок для возникновения устремления. ИМХО, этот импульс может появится в результате недовольства существующим положением вещей и(или) сильным желанием перемены

А откуда появляется это желание перемены? Я тоже думаю что сначала должен проявиться этот толчок-импульс, но раньше пытался искать объяснения только в логике и психологических причинах и...картина получалась как бы не совсем ясной и полной, потом встретил в АЙ понятие Космического Магнита.

[Migrant]

Сообщение от Musiqum

На мой взгляд, должен возникнуть какой-то внутренний импульс-толчок для возникновения устремления. ИМХО, этот импульс может появится в результате недовольства существующим положением вещей и(или) сильным желанием перемены
чего-либо. Каждое устремление, естественно, будет иметь свой вектор, напрвляющийся своей волей.

Не уверен, что надо всегда соглашаться с внутренним импульсом-толчком. Важно понять природу такого импульса. Для начала хочу сказать, что не противопоставляю себя вашему, Музикум, мнению, а пытаюсь рассуждать на тему, близкую и мне. Дело в том, что я тоже частенько вступал в спор с человеком, движимый внутренним несогласием. Но потом, не раз, получалось так, что меня внимательно выслушивали, а потом говорили: "Так вот, я о том же! Но в другой интерпретации." И мне становилось стыдно. Да и дискуссии проходили так, что полезно было прослушать мнение человека до конца, чтобы убедиться, что разногласие было в мелочах, а по сути-то, как оказывалось, - было общее мнение. А теперь, когда меня перебивают, я понимаю, что мне дан свыше сигнал подождать с оппонирование, а иногда и промолчать. Не всякое знание иному человеку впрок.

Это что касается дискуссий. Но в жизни бывают встречи разных взглядов и позиций. У меня, например, было стойкое мнение о разности подходов к жизни с моим шефом, о разном и принципиальном расхождении практически по всем позициям. И я, внутренне, был с ним в оппозиции, но делали мы одно общее дело, собственно оно, производство, не требующее каких-либо согласованных идеологий и нравственной позиции, и объединяло. Работая с ним, я частенько вспоминал слова Владыки "Велик тот, кто велик в терпении". И такое благодеяние, как терпение, терпимость, мне, излишне горячему и вспыльчивому, было во благо. Я понимал, что судьба поместила меня в условия, которые словно по поговорке, обламывали рога бодливой корове.

Самое интересное, что сейчас мне моё терпение оборачивается благом.

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

В описательном плане устремление не поддается, желания - поддаются.

А по-моему оба прекрасно поддаются словесному описанию. Устремление также поддается через описание предмета устремления, силы устремления...

[Серёга]

Сообщение от Кайвасату

А по-моему оба прекрасно поддаются словесному описанию. Устремление также поддается через описание предмета устремления, силы устремления...

Хочется всё же, чтобы был в нас заложен из начала, которого нет, некий элемент, некое стремление, рождённое бесконечностью, которое не поддавалось бы описанию словестному, хотябы как залог бесконечного развития речи. Возможно это и будет то устремление, которое заложено Богом, и о кот. Владимир говорит как о не поддающемся словестному описанию.
И цель-предмет такого устремления нам не ведом (а иначе - исчерпаемость) и тогда описания через предмет нам тоже пока не видать7

[Кайвасату]

Сообщение от Серёга

Хочется всё же, чтобы был в нас заложен из начала, которого нет, некий элемент, некое стремление, рождённое бесконечностью, которое не поддавалось бы описанию словестному, хотябы как залог бесконечного развития речи. Возможно это и будет то устремление, которое заложено Богом, и о кот. Владимир говорит как о не поддающемся словестному описанию.
И цель-предмет такого устремления нам не ведом (а иначе - исчерпаемость) и тогда описания через предмет нам тоже пока не видать7

Конечно же в нас есть то, что заложено Богом и оно очень тонко и неуловимо.
Однако всё высшее может быть выражено на более низших уровнях: пусть не точно, путь более грубо, но всё же можно.
Насчет исчерпаемости.... не стоит искать неисчерпаемости в конечном. Всё, что имеет начало, имеет и конец. Поэтому наши цели и устремления в этой манванрате вполне постижимы и достижимы. А бесконечность в другом...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Серёга

...Хочется всё же, чтобы был в нас заложен из начала, которого нет, некий элемент, некое стремление, рождённое бесконечностью, которое не поддавалось бы описанию словестному, хотябы как залог бесконечного развития речи. Возможно это и будет то устремление, которое заложено Богом, и о кот. Владимир говорит как о не поддающемся словестному описанию...

В буддизме подобный "элемент" называется татхагатагарбха.
В Тайной Доктрине сказано еще более определенно о том, что поскольку высшие принципы дарованы нам свыше, то в нас заложено вечное стремление слияния с их Источником.

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Мне думается, что устремление по своей природе выше желания. Но устремление воплощается в вполне определенные желания.

Думаю, что это различные проявления одного и того же явления.