Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.04.2020, 14:20   #1
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Торквемада или Лойола руководствовались личной выгодой
Боюсь, они бы с вами не согласились и отправили на костер. Конечно же из "любви, что бы спасти вашу душу".

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Александр Матросов - чувством люби к людям и родине.
Александр Матросов воспитывался матералистом и атеистом. И это ему не помешало проявиться свою любовь.
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2020, 14:34   #2
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Александр Матросов - чувством люби к людям и родине.
Александр Матросов воспитывался матералистом и атеистом. И это ему не помешало проявиться свою любовь.
Александра Матросова учили любви к ближним и родине. Если бы он руководствовался вашей рациональностью, животным инстинктом и рефлексами, то бежал бы в тыл или переметнулся бы на сторону "доминирующей расы". Но в нем победило духовное начало.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2020, 14:39   #3
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Александра Матросова учили любви к ближним и родине. Если бы он руководствовался вашей рациональностью, животным инстинктом и рефлексами, то бежал бы в тыл или переметнулся бы на сторону "доминирующей расы". Но в нем победило духовное начало.
И снова вы утрируете. Не позорьтесь.
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2020, 14:43   #4
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Александра Матросова учили любви к ближним и родине. Если бы он руководствовался вашей рациональностью, животным инстинктом и рефлексами, то бежал бы в тыл или переметнулся бы на сторону "доминирующей расы". Но в нем победило духовное начало.
И снова вы утрируете. Не позорьтесь.
В чем же утрирование? Покажите, как ваша рациональность привела бы Александра Матросова к подвигу самопожертвования.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2020, 15:03   #5
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Что ж. Давайте вернемся немного назад Что, по-Вашему, заставляет человека следовать этому принципу?
Вам уже на это ответил - разумное, осознанное понимание полезности такого взаимовыгодного сотрудничества. По какому разу уже?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
В чем же утрирование? Покажите, как ваша рациональность привела бы Александра Матросова к подвигу самопожертвования.
Именно осознанный подвиг во имя своей Родины. Он руководствовался своим природным чувством любви или справедливости, которое материалистическая философия считает естественным для каждого человека, и старается всячески это развивать (понятно, что не всегда успешно). Советская система образования и воспитания, насквозь материальстическая, воспитала множество порядочных и самоотверженных людей, сознательно шедших на смерть, не ожидая какого либо воздаяния, а просто считая что смерть их послужит общей победе.
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2020, 15:49   #6
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Что ж. Давайте вернемся немного назад Что, по-Вашему, заставляет человека следовать этому принципу?
Вам уже на это ответил - разумное, осознанное понимание полезности такого взаимовыгодного сотрудничества. По какому разу уже?
Да, по кругу. "Т.е. в основе этики лежит личная польза и выгода?"

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
В чем же утрирование? Покажите, как ваша рациональность привела бы Александра Матросова к подвигу самопожертвования.
Именно осознанный подвиг во имя своей Родины. Он руководствовался своим природным чувством любви или справедливости, которое материалистическая философия считает естественным для каждого человека, и старается всячески это развивать (понятно, что не всегда успешно). Советская система образования и воспитания, насквозь материальстическая, воспитала множество порядочных и самоотверженных людей, сознательно шедших на смерть, не ожидая какого либо воздаяния, а просто считая что смерть их послужит общей победе.
Вот, видите. У Вас внезапно вместо вездесущей рациональности и разумности появляется некое "природное чувство любви или справедливости", т.е. некий врожденный инстинкт (ничего другого же в человеке нет) любви к родине, ближним и т.д. Само по себе абсурдно, но главное, отметить тот факт, что ваша рациональность и разумная этика куда-то испарились.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2020, 15:21   #7
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Если бы он руководствовался вашей рациональностью, животным инстинктом и рефлексами, то бежал бы в тыл или переметнулся бы на сторону "доминирующей расы". Но в нем победило духовное начало.
Как раз рациональное начало и не давало людям поступать, так как вы описали. Потому что прекрасно понимали, что их ждет в случае поражения. А На сторону "доминирующей расы" как раз частенько вставали разные верующие, вроде атамана Краснова, тоже любившего порассуждать о Боге и любви к Родине.

Последний раз редактировалось Consta, 02.04.2020 в 15:26.
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2020, 15:52   #8
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Если бы он руководствовался вашей рациональностью, животным инстинктом и рефлексами, то бежал бы в тыл или переметнулся бы на сторону "доминирующей расы". Но в нем победило духовное начало.
Как раз рациональное начало и не давало людям поступать, так как вы описали. Потому что прекрасно понимали, что их ждет в случае поражения.
Т.е. люди жертвовали собой ради самосохранения?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2020, 16:19   #9
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Да, по кругу. "Т.е. в основе этики лежит личная польза и выгода?"
Личная и общая выгода и польза

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вот, видите. У Вас внезапно вместо вездесущей рациональности и разумности появляется некое "природное чувство любви или справедливости", т.е. некий врожденный инстинкт (ничего другого же в человеке нет) любви к родине, ближним и т.д. Само по себе абсурдно, но главное, отметить тот факт, что ваша рациональность и разумная этика куда-то испарились.
Абсурдно для вас, но не для теософа. Не внезапно, а в процессе эволюции. Человеческий разум развился не сразу, если вы не в курсе, и по теософии тоже. А врожденный инстинкт это и есть вся совокупная, пока еще бессознательная, память, опыт, накопленный на протяжении многих манватар. Рациональность и этика, как осознанные правила общежития, появляются позже. О зачатках разума и нравственности у животных уже указывал. Животные поступают нравственно (по своему уровню конечно), на основании неосознанных ими инстинктов. Человек же начинает эти инстинкты осознавать, обьяснять и использовать (если надо конечно). Поэтому нет ничего странного в том, что сначала были инстинкты, а потом разумность и этика.

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Т.е. люди жертвовали собой ради самосохранения?
Ради сохранения своего вида, рода, племени, государства.
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2020, 16:58   #10
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Да, по кругу. "Т.е. в основе этики лежит личная польза и выгода?"
Личная и общая выгода и польза
Откуда у человека рождается желание общей пользы? В чем здесь рациональность?

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вот, видите. У Вас внезапно вместо вездесущей рациональности и разумности появляется некое "природное чувство любви или справедливости", т.е. некий врожденный инстинкт (ничего другого же в человеке нет) любви к родине, ближним и т.д. Само по себе абсурдно, но главное, отметить тот факт, что ваша рациональность и разумная этика куда-то испарились.
Абсурдно для вас, но не для теософа. Не внезапно, а в процессе эволюции. Человеческий разум развился не сразу, если вы не в курсе, и по теософии тоже.
Вы слышали про агнишватта?

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
А врожденный инстинкт это и есть вся совокупная, пока еще бессознательная, память, опыт, накопленный на протяжении многих манватар. Рациональность и этика, как осознанные правила общежития, появляются позже. [/quote
Так зачем нужна этика, если у человека есть врожденная этика? Зачем сложные системы воспитания, если и так у человека есть врожденная любовь к Родине и людям?

Цитата:
Сообщение от Consta Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Т.е. люди жертвовали собой ради самосохранения?
Ради сохранения своего вида, рода, племени, государства.
Какая рациональность заставляет людей пожертвовать собой ради своего вида, рода, племени, государства?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2020, 17:30   #11
Consta
 
Рег-ция: 17.02.2010
Сообщения: 1,782
Благодарности: 33
Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях
По умолчанию Ответ: "Уничтожение души"

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Откуда у человека рождается желание общей пользы?
Из внутренней глубокой памяти, опыта веков.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
В чем здесь рациональность?
Первоначально, только потенциально. Инстинкт без осознания - всего лишь инстинкт.


Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Вы слышали про агнишватта?
А вы читаете внимательно? Я писал про человеческий разум. Мне вам снова дать ссылки на космогонию теософии? Или вы считаете что человек, в его современном виде, существовал вечно?


Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Какая рациональность заставляет людей пожертвовать собой ради своего вида, рода, племени, государства?
Простая. Защита своих детей, родителей, друзей, возлюбленных, всех тех, с кем связаны его самые светлые и лучшие чувства. Понимание того, что твои близкие будут живы и здоровы благодаря твоей жертве. В этом разумное понимание поддерживается, глубинными, инстинктивными переживаниями правильности. Приняв верное решение, человек испытывает глубочайший внутренний катарсис правильности, свершенной справедливости.
Consta вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
МО "Звезды Гор": Изданы "Песни души" Р.Рудзитиса T Новости Рериховского движения 0 14.06.2011 00:38
Тюмень: Праздник "Космос русской души" Владимир Чернявский Новости Рериховского движения 0 16.04.2011 10:55
Фоторепортаж с музыкального лектория: "Исповедь души". ВячеславТ СибРО 0 28.12.2010 12:46
Рериховские чтения "Ю.Н.Рерих - Человек особой души" Igor Prolis МАДРА 1 12.12.2009 23:31

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 00:38.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги