Migrant, могу предложить российского аналитика, с которым во многом согласен. Вот тут и по теме как раз:
Не знаю, может я ненормальный какой-то. Почему-то волнует процесс. который, конечно же начнётся - формирование того единого государства (империи), которое было в период Николая II, а также во времена СССР. И мне, многим другим, если честно, совсем не важно какая форма объединения это будет: по типу единой империи или республик, или это будет форма объединения по формату ЕС - многим нам такое дело сейчас не важно. С другой стороны мы же понимаем, что строить космос или оборонный комплекс, или формировать единую культуру (кино, литературу, искусство) проще в огромном котле. И мы помним, что в Москве, Ленинграде, Минске, Киеве и других столицах кипела интеллектуальная жизнь, люди ходили озабоченные нравственными задачами и мгновенно реагировали на книги Айтматова, Шолохова, Твардовского или Гранина. Помню как буквально всех нас, интеллегентов Союза взбударажила книга "Плаха", повесть "Вы чьё, старичьё?", а также, да-да, и повесть "Чозения" и "Дикая охота короля Стаха". Мы были каким-то единым организмом, который думал, жил и переживал общими темами. Мы все одинаково чувствовали и пели песни Окуджавы и Высоцкого, Галича и Визбора. У нас и темы были общими, может поэтому в метро люди уступали место старикам и женщинам... И все читали при любой возможности: стоя, лёжа, сидя и на работе. У нас была интеллигенция и были некие свои общие нравственные ценности.
Нет, естественно, были и подонки, была преступность и были асоциалы, но вся проблема в том, что сейчас всякое отребье, как и раньше, есть, а вот интеллигенции и властителей дум - нет! Мы не обсуждаем и не говорим о ценностях, не мечтаем и не заглядываем в будущее. У нас и науки нет в том широком и полноценном смысле, которая была когда-то. А вот национального чванства - сколько угодно, какие-то смешные лозунги о независимости и суверенности - хоть лопатой мешай.
Так вот, я о том, что мы ничего не построим, если будем разрозненны и разделены. История однажды дала нам такой великолепный шанс общности, единства, которое и было-то неким наивным и новым свойством, но даже в таком начальном своём состоянии подарил миру синтез и образ нового человека. И пусть, друзья, я агрессивен в своём нетерпении местничества, но хочу, чтобы меня понимали и были снисходительны к этим моим устремлениям, к этим моим чувствам. Вы должны понимать, что я тот человек, который был уже в том завтра, которое ещё только формируется и обсуждается как проект СССР-2.0.
Последний раз редактировалось Migrant, 02.01.2020 в 21:43.
ак вот, я о том, что мы ничего не построим, если будем разрозненны и разделены.
Ну почему же не построим. Возможно строительство будет идти с другими народами и странами, которые не были в составе СССР. Россия куда более скромными шагами, но движется. У неё, в отличии от от более мелких республик, вроде Беларуси- есть для этого и запасы и возможности и ресурсы. А сама ситуация обострения отношений с западом-заставляет двигаться вперёд, даже вопреки воле класса людей , сколотивших состояния после развала и не ровно дышащих к сторону европейских ценностей, коих достаточно в России во всех ветвях власти. Это хорошо видно даже сейчас в противостоянии того же С. Михеева и законодателей продвигающих законопроект о семейно-бытовом насилии в лице О.Пушкиной, которая, дословно-будет выгрызать глотку (каков слог) всем кто ей мешает его продвигать.
Пока россияне отдыхали, они пропустили еще не законченный нефтяной спор Беларуси и России.
Россия отключила Беларуси поставку нефти с 01.01.2020. Не договорились по цене.В итоге Лукашенко обратился к своему другу - российскому олигарху Гуцериеву и тот согласился на поставки нефти без премий. Но конечно это не тот объем, который нужен и лишь временное решение, нужно договариваться и делать это в ближайшее время. Каникулы закончились, посмотрим, чем закончатся переговоры...
При этом, как говорят некоторые российские же аналитики, с Украиной по газу Россия договорилась перед новым годом по сути на условиях Украины, а с братским народом Беларуси - не смогли...
__________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Когда-то у Лукашенко был друг - крупный предприниматель - Чиж. И вот умудрился он помогать Лукашенко в период одного из конфликтов с Россией... Но это для нас он крупный бизнесмен был, а для российских олигархов - мелкая сошка. Вот они и прижали его. По-моему через его сына... Всё официально, как полагается, короче "прикрыли". В итоге Чиж "затерялся" и из политики в РБ ушел... А теперь эта история удивительным образом повторяется... Крупный олигарх Гуцериев, взявшийся поддержать Беларусь в период острого противостояния с Россией по нефти, оказался не таким уж крупным для российских олигархов. И вот уже в отношении его сына и его компаний возбуждено уголовное дело, обыски, расследование.... https://naviny.by/article/20191218/1...elno-doveryaet Совпадение?...
__________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Пока россияне отдыхали, они пропустили еще не законченный нефтяной спор Беларуси и России.
Россия отключила Беларуси поставку нефти с 01.01.2020. Не договорились по цене.В итоге Лукашенко обратился к своему другу - российскому олигарху Гуцериеву и тот согласился на поставки нефти без премий. Но конечно это не тот объем, который нужен и лишь временное решение, нужно договариваться и делать это в ближайшее время. Каникулы закончились, посмотрим, чем закончатся переговоры...
При этом, как говорят некоторые российские же аналитики, с Украиной по газу Россия договорилась перед новым годом по сути на условиях Украины, а с братским народом Беларуси - не смогли...
Что же здесь непонятного...с Украиной договаривались с "выкрученными руками " - висел договор с Европой по поставкам нефти. Уж так умелые и профессиональные юристы ГАЗПРОМА...заключили договора...в своё время. (имхо)
Пока россияне отдыхали, они пропустили еще не законченный нефтяной спор Беларуси и России.
Россия отключила Беларуси поставку нефти с 01.01.2020. Не договорились по цене.В итоге Лукашенко обратился к своему другу - российскому олигарху Гуцериеву и тот согласился на поставки нефти без премий. Но конечно это не тот объем, который нужен и лишь временное решение, нужно договариваться и делать это в ближайшее время. Каникулы закончились, посмотрим, чем закончатся переговоры...
При этом, как говорят некоторые российские же аналитики, с Украиной по газу Россия договорилась перед новым годом по сути на условиях Украины, а с братским народом Беларуси - не смогли...
Что же здесь непонятного...с Украиной договаривались с "выкрученными руками " - висел договор с Европой по поставкам нефти. Уж так умелые и профессиональные юристы ГАЗПРОМА...заключили договора...в своё время. (имхо)
Кто сказал, что непонятно? Всё как раз понятно. Понятно, что деньги важнее внеденежных ценностей. Речь лишь о том, что если это так, то нужно это открыто и постулировать...
__________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Пока россияне отдыхали, они пропустили еще не законченный нефтяной спор Беларуси и России.
Россия отключила Беларуси поставку нефти с 01.01.2020. Не договорились по цене.В итоге Лукашенко обратился к своему другу - российскому олигарху Гуцериеву и тот согласился на поставки нефти без премий. Но конечно это не тот объем, который нужен и лишь временное решение, нужно договариваться и делать это в ближайшее время. Каникулы закончились, посмотрим, чем закончатся переговоры...
При этом, как говорят некоторые российские же аналитики, с Украиной по газу Россия договорилась перед новым годом по сути на условиях Украины, а с братским народом Беларуси - не смогли...
Что же здесь непонятного...с Украиной договаривались с "выкрученными руками " - висел договор с Европой по поставкам нефти. Уж так умелые и профессиональные юристы ГАЗПРОМА...заключили договора...в своё время. (имхо)
Кто сказал, что непонятно? Всё как раз понятно. Понятно, что деньги важнее внеденежных ценностей. Речь лишь о том, что если это так, то нужно это открыто и постулировать...
Дмитрий, мы уже говорили об этом. Полагаю нет необходимости приписывать кесарю (земной власти) богово.
Дмитрий, мы уже говорили об этом. Полагаю нет необходимости приписывать кесарю (земной власти) богово.
Вы ещё скажите, что ЧЕЛОВЕКУ (созданному по образу и подобию, напомню) нет необходимости приписывать "богово"... То, что человек наделён властью, не делает из него исключение из рода человеческого. Наоборот, обладание властными полномочиями порождает и дополнительную ответственность и усиленные требования. Всё же не на политическом или экономическом форуме общаемся...
__________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Уже ясно, что Беларусь будут дожимать до упора. Лишат всех преференций и всех послаблений пока она не согласится на условия Кремля. Лукашенко зря надеется на Запад в виде Евросоюза. Макрон уже объявил, что будет выстраивать с Россией особые отношения, причём внесанкционные, а сегодня будет разговор и договоренности с Германией. С Меркель может и не получиться такой дружбы, но и Меркель уходит в этом году. Остается Польша. Но Польшу тоже уже начали обдирать как липку и процесс будет только усиливаться. Ясно, что всю Восточную Европу будут додавливать и дербанить так, что мало не покажется. Но вот на открытии Турецкого потока была и Сербия. И Сербия рвётся к более тесной дружбе с Россией.
Последний раз редактировалось Migrant, 09.01.2020 в 12:37.
Дмитрий, мы уже говорили об этом. Полагаю нет необходимости приписывать кесарю (земной власти) богово.
Вы ещё скажите, что ЧЕЛОВЕКУ (созданному по образу и подобию, напомню) нет необходимости приписывать "богово"... То, что человек наделён властью, не делает из него исключение из рода человеческого. Наоборот, обладание властными полномочиями порождает и дополнительную ответственность и усиленные требования. Всё же не на политическом или экономическом форуме общаемся...
Об этом и речь. Если десяток человек на форуме посвященном живой этике не могут обойтись без негатива и непонимания по отношению друг к другу, то что же мы желаем получить от человека, который наделен властью над судьбами этих 145 миллионов? У него нет средства сделать их принудительно счастливыми и осознанными.
Пока россияне отдыхали, они пропустили еще не законченный нефтяной спор Беларуси и России.
Россия отключила Беларуси поставку нефти с 01.01.2020. Не договорились по цене.В итоге Лукашенко обратился к своему другу - российскому олигарху Гуцериеву и тот согласился на поставки нефти без премий. Но конечно это не тот объем, который нужен и лишь временное решение, нужно договариваться и делать это в ближайшее время. Каникулы закончились, посмотрим, чем закончатся переговоры...
При этом, как говорят некоторые российские же аналитики, с Украиной по газу Россия договорилась перед новым годом по сути на условиях Украины, а с братским народом Беларуси - не смогли...
Что же здесь непонятного...с Украиной договаривались с "выкрученными руками " - висел договор с Европой по поставкам нефти. Уж так умелые и профессиональные юристы ГАЗПРОМА...заключили договора...в своё время. (имхо)
Кто сказал, что непонятно? Всё как раз понятно. Понятно, что деньги важнее внеденежных ценностей. Речь лишь о том, что если это так, то нужно это открыто и постулировать...
Деньги - естественно, мы же понимаем в какую эпоху живём. "О времена, о нравы". Ну вот для тебя есть прекрасная возможность понять Кима Киурру (он же Сактапрат). Если честно, то понять трудно. Мне, выросшего на идеалах СССР, вообще сложно понять. Как я не понимал в детстве, когда меня дразнили, считая, что обзывают, чувашом. Интересно, и где сегодня этот человек, глядя на которого я понимал, что он по сути убожество и ещё дразнит, пытаясь возвысится. Да Бог с ним. Сейчас такой период - Плутон в Козероге и космосом проигрывается национальная карта. Кто-то окрепнет в осознании себя со всеми народами, кто-то будет больше любить свою родину, а для кого-то национализм встанет в полный рост.
А Беларусь? Беларусь всегда была для России братской. Всегда была частью великого и единого народа. Ну а политика? Политика у всех своя. Совсем недавно чеченцы были для России - неоднозначным понятием, а сейчас рейтинг Кадырова устойчиво высокий - мужик (мужик сказал - мужик сделал)! Да и вашего батьку готовы были поставить даже на наш российский трон, но... порознь теперь хочет? Будет ему порознь. И это, если уж совсем честно, мы считаем случившийся конфликт нашим общим и внутренним делом.
Последний раз редактировалось Migrant, 09.01.2020 в 17:28.
Дмитрий, мы уже говорили об этом. Полагаю нет необходимости приписывать кесарю (земной власти) богово.
Вы ещё скажите, что ЧЕЛОВЕКУ (созданному по образу и подобию, напомню) нет необходимости приписывать "богово"... То, что человек наделён властью, не делает из него исключение из рода человеческого. Наоборот, обладание властными полномочиями порождает и дополнительную ответственность и усиленные требования. Всё же не на политическом или экономическом форуме общаемся...
Об этом и речь. Если десяток человек на форуме посвященном живой этике не могут обойтись без негатива и непонимания по отношению друг к другу, то что же мы желаем получить от человека, который наделен властью над судьбами этих 145 миллионов? У него нет средства сделать их принудительно счастливыми и осознанными.
Он должен являть собой пример. А люди, стремящиеся к духовности, не могут мерять в,ё критериями Мамона... Они должны мыслить критериями духовности и эти требования предъявлять себе и другим. Вот о чем речь...
__________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Дмитрий, мы уже говорили об этом. Полагаю нет необходимости приписывать кесарю (земной власти) богово.
Вы ещё скажите, что ЧЕЛОВЕКУ (созданному по образу и подобию, напомню) нет необходимости приписывать "богово"... То, что человек наделён властью, не делает из него исключение из рода человеческого. Наоборот, обладание властными полномочиями порождает и дополнительную ответственность и усиленные требования. Всё же не на политическом или экономическом форуме общаемся...
Об этом и речь. Если десяток человек на форуме посвященном живой этике не могут обойтись без негатива и непонимания по отношению друг к другу, то что же мы желаем получить от человека, который наделен властью над судьбами этих 145 миллионов? У него нет средства сделать их принудительно счастливыми и осознанными.
Он должен являть собой пример.
Нет. Не можете судить...не зная обстоятельств...и не находясь на его уровне ответственности...и не обладая его уровнем...во всех смыслах.(имхо)
Цитата:
Сообщение от Кайвасату
А люди, стремящиеся к духовности, не могут мерять в,ё критериями Мамона... Они должны мыслить критериями духовности и эти требования предъявлять себе и другим. Вот о чем речь...
Они ответят. Каждый ответит. Но не Вы им судья...это точно.(имхо)
Дмитрий, мы уже говорили об этом. Полагаю нет необходимости приписывать кесарю (земной власти) богово.
Вы ещё скажите, что ЧЕЛОВЕКУ (созданному по образу и подобию, напомню) нет необходимости приписывать "богово"... То, что человек наделён властью, не делает из него исключение из рода человеческого. Наоборот, обладание властными полномочиями порождает и дополнительную ответственность и усиленные требования. Всё же не на политическом или экономическом форуме общаемся...
Об этом и речь. Если десяток человек на форуме посвященном живой этике не могут обойтись без негатива и непонимания по отношению друг к другу, то что же мы желаем получить от человека, который наделен властью над судьбами этих 145 миллионов? У него нет средства сделать их принудительно счастливыми и осознанными.
Он должен являть собой пример.
Нет. Не можете судить...не зная обстоятельств...и не находясь на его уровне ответственности...и не обладая его уровнем...во всех смыслах.(имхо)
Цитата:
Сообщение от Кайвасату
А люди, стремящиеся к духовности, не могут мерять в,ё критериями Мамона... Они должны мыслить критериями духовности и эти требования предъявлять себе и другим. Вот о чем речь...
Они ответят. Каждый ответит. Но не Вы им судья...это точно.(имхо)
Продолжая Вашу логику - Вы не можете выносить суждений в отношении моих высказываний, не являясь мной. Так, что тут противоречие выходит слов с делами. Я же наоборот уверен в том, что есть общие принципы и критерии для всех людей, независимо от того, какое место они занимают, сколько власти и денег имеют. Есть особенности, и я уже сказал о некоторых из них, но есть и общее. Поэтому в моем понимании имеющий больше власти должен нести большую ответственность за то, как он себя проявляет в словах и поступках. Также в ответе он и за тех, кто на его примере жизни учится. А независимо от того, кто судья (а Судья у нас общий), люди имеют право выражать свое мнение, возмущаться проявлениям тьмы и невежества, порицать их и поддерживать явления Света. И то, что критерии для оценок едины во всех Истинных Учениях - немалое для того основание...
__________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Последний раз редактировалось Кайвасату, 09.01.2020 в 18:43.
Дмитрий, мы уже говорили об этом. Полагаю нет необходимости приписывать кесарю (земной власти) богово.
Вы ещё скажите, что ЧЕЛОВЕКУ (созданному по образу и подобию, напомню) нет необходимости приписывать "богово"... То, что человек наделён властью, не делает из него исключение из рода человеческого. Наоборот, обладание властными полномочиями порождает и дополнительную ответственность и усиленные требования. Всё же не на политическом или экономическом форуме общаемся...
Об этом и речь. Если десяток человек на форуме посвященном живой этике не могут обойтись без негатива и непонимания по отношению друг к другу, то что же мы желаем получить от человека, который наделен властью над судьбами этих 145 миллионов? У него нет средства сделать их принудительно счастливыми и осознанными.
Он должен являть собой пример.
Нет. Не можете судить...не зная обстоятельств...и не находясь на его уровне ответственности...и не обладая его уровнем...во всех смыслах.(имхо)
Цитата:
Сообщение от Кайвасату
А люди, стремящиеся к духовности, не могут мерять в,ё критериями Мамона... Они должны мыслить критериями духовности и эти требования предъявлять себе и другим. Вот о чем речь...
Они ответят. Каждый ответит. Но не Вы им судья...это точно.(имхо)
Продолжая Вашу логику - Вы не можете выносить суждений в отношении моих высказываний, не являясь мной. Так, что тут противоречие выходит слов с делами. Я же наоборот уверен в том, что есть общие принципы и критерии для всех людей, независимо от того, какое место они занимают, сколько власти и денег имеют. Есть особенности, и я уже сказал о некоторых из них, но есть и общее. Поэтому в моем понимании имеющий больше власти должен нести большую ответственность за то, как он себя проявляет в словах и поступках. Также в ответе он и за тех, кто на его примере жизни учится. А независимо от того, кто судья (а Судья у нас общий), люди имеют право выражать свое мнение, возмущаться проявлениям тьмы и невежества, порицать их и поддерживать явления Света. И то, что критерии для оценок едины во всех Истинных Учениях - немалое для того основание...
Есть разница между суждением и осуждением. Осуждение это вынос категоричного приговора (по отношению в данном случае не к поступку или какому-либо высказыванию, а к человеку). Заповедь Христа, по-моему, имеет под собой основание? Не Вы ли мне говорили об относительности человеческих критериев добра и зла? Нет общих критериев...есть личные. Ученик не может адекватно оценивать поступки и действия Учителя. Гражданин не может адекватно оценить поступки и действия президента, не находясь в его условиях, не обладая полнотой всех обстоятельств.
Только что между Москвой и Минском был подписан контракт на возобновление прокачки нефти.
Новый контракт на поставку нефти будет разовым и обеспечит Белоруссию "черным золотом" исключительно на январь 2020 года. Цена на нефть будет сформирована без бонуса для Белоруссии, то есть, по цене, близкой к рыночной.
Интересно, что по нефти мы видим примерно такую же схему как и по газу. Напомню, газовый контракт с Минском подписан на два месяца - до конца февраля.
Таким образом, Россия дает понять Лукашенко, что шутки закончились. Либо белорусский президент подписывает дорожные карты по углубленной интеграции между двумя странами, либо Белоруссия будет получать энергоресурсы по рыночным ценам. Это лишит страну конкурентного преимущества, за счет чего она фактически выживала.
С 1 января поставки нефти в Белоруссию полностью прекратились. Это привело к фактической остановки работы двух нефтеперерабатывающих заводов - Новополоцкого и Мозырского. В среднесрочной перспективе данный факт грозил Белоруссии полной катастрофой, поскольку 25% валютной выручки обеспечивается именно за счет экспорта нефтепродуктов с этих двух заводов в Европу. Нефти в Белоруссии на 3 января оставалось всего лишь на 10 дней. Отсутствие нефти лишило бы Белоруссии 700 млн. долларов месячной валютной выручки. Это является весьма серьезной цифрой. В Москве из-за налогового маневра, который лишит Белоруссию 500 млн. долларов в год, Лукашенко поднял огромный вой. Поэтому можно оценить, насколько 700 млн. долларов в месяц важны для него. В противном случае будет девальвация национальной валюты и разгон инфляции.
Интересным является еще один факт. В настоящий момент Белоруссия экспортирует нефтепродукты через прибалтийские порты. В частности, через литовскую Клайпеду и латвийский Вентспилс. Еще два года назад Владимир Путин предложил Лукашенко организовать экспорт белорусских нефтепродуктов через российскую Усть-Лугу. На что Лукашенко ответил, что это, мол невыгодно. После этого РЖД предоставили белорусской стороне скидку в размере 50%, что сделало перевозки рентабельными и не более дорогими, чем через Прибалтику. Однако и после этого Лукашенко демонстративно отказался организовать экспорт продукции через Усть-Лугу. Более того, в сентябре этого года Белорусские железные дороги продлили соглашение с железными дорогами Литвы на дальнейшее сотрудничество сроком на три года. Это говорит о том, что даже в теории Лукашенко не собирался отказываться от экспорта через Прибалтику, несмотря на тамошний русофобский режим и достаточно выгодное предложение по перевозке, которая сделала Россия. А это говорит о многом.
Данное требование прописано в одной из дорожных карт по углубленной интеграции. Поэтому если Лукашенко их подпишет, то получит и дешевую нефть с дисконтом не менее 20%. Пытаясь шантажировать Россию, 31 декабря Лукашенко поручил искать иные варианты поставки нефти в Белоруссию. Так, рассматривается вариант казахстанской, ближневосточной и американской нефти. Что касается Казахстана, то поставки все равно будут осуществляться через российские нефтепроводы. Москва вряд ли этого допустит. Импорт с Ближнего Востока является дорогостоящим. Танкеры сначала должны прийти в Прибалтику или Польшу, после чего перегрузиться, и уже потом отправиться в Белоруссию. Тоже самое и с американской нефтью.
Подводя итог скажем, что у Лукашенко иных альтернатив, кроме как получать российскую нефть все равно нет.
И вопрос остается один: либо он будет получать ее по рыночной цене, либо подпишет интеграционные документы и будет получать ее с дисконтом. До конца февраля Лукашенко обещал все это сделать. Собственно, контракт на поставку газа как раз был подписан до конца февраля исходя из этих соображений. Что касается нефти, то в течение января месяца можно будет увидеть, действительно ли Лукашенко собирается подписывать документы, либо хочет просто оттянуть время.
МИНСК, 9 янв — РИА Новости. Президент Белоруссии Александр Лукашенко заявил, что до сих пор не договорился с Владимиром Путиным по поставкам нефти. "Почему мы до сих пор с президентом России не договорились по нефти? Потому что Россия хочет, чтобы мы купили у них нефть по ценам выше мировой. Где это видано? Поэтому я и отказался от такой нефти и прямо заявил: если не будет поставок по мировой цене из России, мы найдем эту нефть в другом месте", — приводит слова Лукашенко Sputnik Беларусь.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Россия и Беларусь - развитие отношений 
Линейный вид
