Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

[Из сибири]

Выходит, что вопросов больше ни у кого к московским тетрадям нет. Антарес ушел в пучину своей жизни, и переживает свои мысли о случившемся в одиночку. А другие упавшее знамя Учения поднять похоже не в состоянии.

Как пишет один мой дорогой друг:

Я посмотрел записи так называемой "научно-философской конференции «Творческое наследие Е.И. Рерих и его роль в развитии науки и культуры»", научного там почти ничего нет, одни восхваления и панегирики, нет критического осмысления, нет анализа! Более-менее заинтересовал доклад: Жигота В.Э. «Культура космического сознания, метафизика всеединства и труды Е.И. Рерих». Да и то в нем полно ритуальных реверансов в сторону ЕИР. Дылыкова, при всем моем уважении к ее старости и опыту, что-то совсем не в форме. Не понятно, к чему и зачем она говорила то, что говорила)
Вообще, сборища РД, все больше напоминают, либо советские партсобрания, либо сектантские посиделки.
Скучно и пусто. Религиозный догматизм и фанатизм.

И ничего даже не упомянуто на конференции о Новых Записях, о поднятых проблемах и т.п. Приняли тактику замалчивания?

А между тем, без критического разбора, без аналитики случившегося с рериховским движением и критическим разбором положений Учения в будущее не пройти. Но где же найти такие светлые головы, которые в состоянии оторвать свои глаза от того уютного, что у них под носом и смело посмотреть в холодное небо?

[Vityaz]

В новых Тетрадях практически каждое предсказание и особенно исторических и геофизических явлений и событий не получило подтверждения во времени. От слова "вообще". Всё, что касалось самой Елены Ивановны и семьи Рерихов в целом - тоже.
А вот что касается многих астрономических и научных прогнозов, на удивление начинает точно сбываться...в наши дни!
Поэтому предлагаю подумать над фактором "Сроки" в этих Записях и вообще на страницах Учения. Может, мы что-то не понимаем и чего-то не знаем о Времени?

[Из сибири]

Сообщение от Vityaz

В новых Тетрадях практически каждое предсказание и особенно исторических и геофизических явлений и событий не получило подтверждения во времени. От слова "вообще". Всё, что касалось самой Елены Ивановны и семьи Рерихов в целом - тоже.
А вот что касается многих астрономических и научных прогнозов, на удивление начинает точно сбываться...в наши дни!
Поэтому предлагаю подумать над фактором "Сроки" в этих Записях и вообще на страницах Учения. Может, мы что-то не понимаем и чего-то не знаем о Времени?

Может быть и не понимаем. Но не могли бы Вы привести примеры астрономических и научных прогнозов, которые сбылись?

[Сидхартa]

Сообщение от Из сибири

Выходит, что вопросов больше ни у кого к московским тетрадям нет. Антарес ушел в пучину своей жизни, и переживает свои мысли о случившемся в одиночку. А другие упавшее знамя Учения поднять похоже не в состоянии.

О каком "упавшем знамени" вы говорите? Место новых записей определено, дальше самостоятельно надо разбираться...что и делается. И не обязательно выносить все сюда - тут слишком много псевдоправославных - им только дай повод найти за что зацепиться.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Из сибири

Как пишет один мой дорогой друг

Успокойте дорогого друга. Доклады о Новых Записях были в программе второго дня конференции. Они будут опубликованы.

Сообщение от Из сибири

Скучно и пусто. Религиозный догматизм и фанатизм.

Так никто же не неволит. Наверняка Вашему дорогому другу есть чем заполнить свой досуг.

[alex61]

ЗНАМЯ УЧЕНИЯ у каждого в СЕРДЦЕ!!! Я наслаждаюсь и удовлетворен вполне КЛАССИЧЕСКИМ изданием АГНИ ЙОГИ и ГРАНЕЙ, а "новые записи или черновики - "ДО лампочки"!

[gog]

Сообщение от Из сибири

................что у них под носом и смело посмотреть в холодное небо?

В Холодном Небе Космоса новым записям точно не место

[Michael]

Сообщение от Из сибири

А между тем, без критического разбора, без аналитики случившегося с рериховским движением и критическим разбором положений Учения в будущее не пройти. Но где же найти такие светлые головы, которые в состоянии оторвать свои глаза от того уютного, что у них под носом и смело посмотреть в холодное небо?

Понятно, что хочется определенности, но пока новых деталей, похоже нет.

Предварительный разбор уже произошел хотя бы даже в форуме.

Далее процесс осознания будет продолжаться, просто нужно время.

[Sergius]

Сообщение от Michael

Понятно, что хочется определенности, но пока новых деталей, похоже нет.

Предварительный разбор уже произошел хотя бы даже в форуме.

Это понятно. Но каковы (хотя бы) промежуточные итоги, выводы? Дискуссия должна приводить к каким-то выводам. Пусть и предварительным) Разве никакой пазл не складывается?

[Michael]

Народ пришел к разным выводам, мнения разделились, как обычно.

[Sergius]

Сообщение от Michael

Народ пришел к разным выводам, мнения разделились, как обычно.

Это понятно. Но что мешает увидеть и сформулировать очевидные выводы? Не могло же мнение остаться ровно тем же, как было в начале дискуссии?)

[Michael]

Сообщение от Sergius

Это понятно. Но что мешает увидеть и сформулировать очевидные выводы? Не могло же мнение остаться ровно тем же, как было в начале дискуссии?)

Мешает всё то же: разница восприятия.

Из очевидных выводов можно назвать то, что в новых текстах в некоторых местах содержится очень спорная информация.

Дальше участники разделились по отношению к ней.

Одни говорят, что всё абсолютная правда, апофеоз Учения и т.п., другие говорят, что там полная ерунда.

Установить откуда, что взялось пока что сложно, есть разные предположения той или иной степени уверенности.

[Сидхартa]

Сообщение от Michael

...

Дальше участники разделились по отношению к ней.

Одни говорят, что всё абсолютная правда, апофеоз Учения и т.п., другие говорят, что там полная ерунда.

Установить откуда, что взялось пока что сложно, есть разные предположения той или иной степени уверенности.

Значит, я к третьей группе отношусь.


Я не считаю, что там все ерунда. Там истина перемешана с ложью.
Для себя, например, я нашел там объяснение механизма ментального дыхания. Давно подходил к этой теме из разных источников, но четкой формулировки не встречал.



А вообщем, ясно, что это записи испытаний. Будут полезны тем, кто подошел к испытанию. Видимо в этом и заключаются продекларированные новые данные для будущего.

[Sergius]

Сообщение от Michael

Мешает всё то же: разница восприятия.

Из очевидных выводов можно назвать то, что в новых текстах в некоторых местах содержится очень спорная информация.

Дальше участники разделились по отношению к ней.

Одни говорят, что всё абсолютная правда, апофеоз Учения и т.п., другие говорят, что там полная ерунда.

Установить откуда, что взялось пока что сложно, есть разные предположения той или иной степени уверенности.

В целях правильного ведения дискуссии хорошо было бы, всё-таки, подвести итог обсуждений и "огласить весь список" возможных объяснений и источников этой очень спорной информации.

[antares]

Сообщение от Из сибири

Выходит, что вопросов больше ни у кого к московским тетрадям нет. Антарес ушел в пучину своей жизни, и переживает свои мысли о случившемся в одиночку. А другие упавшее знамя Учения поднять похоже не в состоянии.

Как пишет один мой дорогой друг:

А между тем, без критического разбора, без аналитики случившегося с рериховским движением и критическим разбором положений Учения в будущее не пройти. Но где же найти такие светлые головы, которые в состоянии оторвать свои глаза от того уютного, что у них под носом и смело посмотреть в холодное небо?

Так называемая "научно-философская" конференция "Творческое наследие Е.И.Рерих и его роль в развитии науки и культуры" - показывает главным образом лишь то, что идет обычное формирование жреческой касты - тех, кто вольно или невольно раздувает мифологизацию жизни Рерихов, кто стремится утвердить обязательно непогрешимый и богоподобный облик представителей семьи Рерихов в их земной жизни, те, кто утверждает их непререкаемые надчеловеческие качества и способности и тем самым вольно или невольно отделяет их от человечества, подымая и себя вместе с ними. Наиболее достойными выглядят те исследователи, которые проводят кропотливую работу, ради установления истины тех или иных отдельных вопросов. Но в целом же ни у кого не хватает мужества заниматься исследованием истины как она была заявлена в самом названии конференции, а именнно каково "Творческое наследие Е.И. Рерих и его роль в развитии науки и культуры". Ни у кого не хватает мужества заниматься исследованием истины, как бы она на первых порах ни выглядела противоречиво.

Формирование непогрешимости и богоподобности Провозвестников всегда закрывало путь тем, кто стремился следовать за ними, ибо идти путем богоподобного может только богоподобный.

Оглядываясь на последние 30 лет рериховского движения в России, можно сказать, что всеобщая всезаполняющая борьба между центрами, между последователями того или иного "ученика Владыки", каждый из которых утверждал, что он единственный следует за Иерархией, привела к положению, что само слово "рериховец" наполнилось негативным содержанием, в семантическом поле которого присутствуют слова: невменяемый, фанатик, неадекватный, недобрый, надменный, огульно-обвиняющий, крикливый, невежественный, неуравновешенный, готовый предать ближнего, ради своего собственного понимания пути за Учителем.
Само это слово приобрело частично негативную окраску, потому что вместо чуткости сотрудничества, была явлена чуткость самоутверждения и были явлены бесконечные бодания, в бесчисленных выяснениях, кто же истинный воин света.

В общем представляется, что неважно сколько еще будет проведено воспевающих конференций, вектор развития РД как общественнного движения все больше движется к тому угрожающему положению, когда все, что связано с рериховскими обществами станет ассоциироваться у народа, как религиозное умопомешательство.

И все это несмотря на то, что неразрушимо существует величайшее явление Агни-Йоги, которое являет почти полное противоречие всему тому, что общим количеством последователей выдается за ее применение.

Пора бы уже истину-то признать хотя бы теми немногими, кто способен это увидеть.

Правильный диагноз уже половина излечения. Непогрешимости ведь никогда не существовало. Научный анализ познания и вера в непогрешимость - вещи несовместные. Нельзя служить двум богам. Выбирайте - или служение истине или фанатизм.

[Сидхартa]

Сообщение от antares

... Но в целом же ни у кого не хватает мужества заниматься исследованием истины ...

Ну почему ни у кого? . Есть и те, кто занимаются, только на площадь не видят необходимости выносить.

[Michael]

Сообщение от Сидхартa

Ну почему ни у кого? . Есть и те, кто занимаются, только на площадь не видят необходимости выносить.

Да, по-хорошему, и не надо выносить все результаты на публику, требуется учитывать текущую обстановку в целом.

Мало одного лишь мужества, для отделения истины от лжи нужны и другие качества и, главное, Связь с Высшим Миром, по которой приходит понимание и ощущение необходимости момента.

Это, конечно, никак не отменяет собственную внутреннюю работу по анализу, осмыслению, сопоставлению и т.п.

Желание побыстрее разобраться понятно, но в данной ситации видно, что нужно время.

Вопросы поставлены и они очень серьезные, суета здесь лишь повредит.

[Из сибири]

Сообщение от antares

Ни у кого не хватает мужества заниматься исследованием истины, как бы она на первых порах ни выглядела противоречиво.

Это очень важные, на мой взгляд, слова. Мы должны пройти через этап критического осмысления нашего опыта работы с Учением, критического осмысления Учения. Причем, это вовсе не значит, что Рерихи при этом будут низложены. Скорее напротив. Облик их по новому заговорит. Потому как то, что сейчас происходит среди рериховцев - это вовсе не эволюционное продвижение. Да, это было продвижением для прошлого века. Но то, что сейчас - это называется инерция прошлого, всего лишь эхо. Уверен, что в будущее с таким багажом религиозного преклонения перед богоподобными идолами Рерихов, который сложился к настоящему времени у правоверных рериховцев, не пройти. Это будет что угодно, но не передовое движение, объединившее в себе науку и духовную практику, которое способно вести за собой человечество. Мы же должны озаботиться именно этим заветом Рерихов. Если Рерихи видели в русском народе, в России эволюционную силу, то именно рериховцы прежде всего должны быть теми, кто воплощает эту силу. А это не песнопения и не дифирамбы Учителям. Это трезвый взгляд на происходящее.

[antares]

Сообщение от Из сибири

Это очень важные, на мой взгляд, слова. Мы должны пройти через этап критического осмысления нашего опыта работы с Учением, критического осмысления Учения. Причем, это вовсе не значит, что Рерихи при этом будут низложены. Скорее напротив. Облик их по новому заговорит. Потому как то, что сейчас происходит среди рериховцев - это вовсе не эволюционное продвижение. Да, это было продвижением для прошлого века. Но то, что сейчас - это называется инерция прошлого, всего лишь эхо. Уверен, что в будущее с таким багажом религиозного преклонения перед богоподобными идолами Рерихов, который сложился к настоящему времени у правоверных рериховцев, не пройти. Это будет что угодно, но не передовое движение, объединившее в себе науку и духовную практику, которое способно вести за собой человечество. Мы же должны озаботиться именно этим заветом Рерихов. Если Рерихи видели в русском народе, в России эволюционную силу, то именно рериховцы прежде всего должны быть теми, кто воплощает эту силу. А это не песнопения и не дифирамбы Учителям. Это трезвый взгляд на происходящее.

Совершенно согласен, что пока мы реально не поймем, какими конкретно были Рерихи в своих воплощениях 20 века, пока мы не найдем в себе мужества отбросить всю надуманную мифологическую мишуру, пока мы не увидим их как живых реальных людей, выросших с малолетства в удушающей атмосфере общественных предрассудков, среди общепринимаемых и тем не менее губительно искажающих сознания заблуждений, среди всеобщего осуждения естественных в данной среде чувственных порывов души и считающихся отвратительными и низкими потребностей человеческого тела... И т.д. и т.п. Иначе говоря, пока мы не поймем их ошибок, их заблуждений, их самообольщений, - мы не сделаем даже шага вперед по изучению их опыта применения Агни-Йоги в жизни каждого дня.
Чтобы трезво подойти к изучению данной Махатмами Агни-Йоги, нужно как раз расчистить те завалы, которые сотворили не в меру восторженные и склонные к преувеличениям последователи (какими и мы были когда-то).

Мы не первые подошли к Агни-Йоге. Честность исследователя, основывается на опыте многих лет наблюдений. Пока мы не поймем, что Провозвестники были хоть и духовными, но всего лишь людьми своего времени, со своими недостатками, мы не найдем честного пути их применения и утверждения Агни-Йоги. Следуя мифологии, мы попадаем в порочный круг постоянного равнения на тех, которых мы объявили совершенными, которых на самом деле никогда не было. Иначе говоря, мы будем взваливать на себя ношу непомерную и неподъемную. Да в Рерихах воплощались Великие души, но это не означает, что они были совершенны. Иначе не был бы дан человечеству ЧЕСТНЫЙ ПУТЬ. Это нужно понять и искать мужество настоящих исследователей истины. И идти к истине научно и никак иначе.

Ведь мы исследуем не черты жизни Просветленных Махатм Братства, результатом опыта тысячелетий Которых была явлена Агни-Йога. Мы исследуем жизненный путь тех, через кого это Знание было дано Миру, тех, кто были детьми своего времени, и каждый по своему стремились идти путем этого зовущего их Знания.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от antares

...Так называемая "научно-философская" конференция "Творческое наследие Е.И.Рерих и его роль в развитии науки и культуры" - показывает главным образом лишь то, что идет обычное формирование жреческой касты - тех, кто вольно или невольно раздувает мифологизацию жизни Рерихов...

Исходя из чего Вы сделали подобный вывод?