Вопросы к новым тетрадям записей под именем Е.И.

[adonis]

Сообщение от элис

Плана не знает никто

Так это ведь Вы написали что План нарушается. Значит знаете его?
Разумеется, мы не знаем Плана, но мы знаем Планировщика и допустить Его некомпетентность я не могу.

[элис]

Сообщение от adonis

Разумеется, мы не знаем Плана, но мы знаем Планировщика .

"знаем",- громко сказано. Это всего лишь уровень общих представлений. А не участие во внутренней жизни Белого Братства.

[Из сибири]

Выходит, что вопросов больше ни у кого к московским тетрадям нет. Антарес ушел в пучину своей жизни, и переживает свои мысли о случившемся в одиночку. А другие упавшее знамя Учения поднять похоже не в состоянии.

Как пишет один мой дорогой друг:

Я посмотрел записи так называемой "научно-философской конференции «Творческое наследие Е.И. Рерих и его роль в развитии науки и культуры»", научного там почти ничего нет, одни восхваления и панегирики, нет критического осмысления, нет анализа! Более-менее заинтересовал доклад: Жигота В.Э. «Культура космического сознания, метафизика всеединства и труды Е.И. Рерих». Да и то в нем полно ритуальных реверансов в сторону ЕИР. Дылыкова, при всем моем уважении к ее старости и опыту, что-то совсем не в форме. Не понятно, к чему и зачем она говорила то, что говорила)
Вообще, сборища РД, все больше напоминают, либо советские партсобрания, либо сектантские посиделки.
Скучно и пусто. Религиозный догматизм и фанатизм.

И ничего даже не упомянуто на конференции о Новых Записях, о поднятых проблемах и т.п. Приняли тактику замалчивания?

А между тем, без критического разбора, без аналитики случившегося с рериховским движением и критическим разбором положений Учения в будущее не пройти. Но где же найти такие светлые головы, которые в состоянии оторвать свои глаза от того уютного, что у них под носом и смело посмотреть в холодное небо?

[Vityaz]

В новых Тетрадях практически каждое предсказание и особенно исторических и геофизических явлений и событий не получило подтверждения во времени. От слова "вообще". Всё, что касалось самой Елены Ивановны и семьи Рерихов в целом - тоже.
А вот что касается многих астрономических и научных прогнозов, на удивление начинает точно сбываться...в наши дни!
Поэтому предлагаю подумать над фактором "Сроки" в этих Записях и вообще на страницах Учения. Может, мы что-то не понимаем и чего-то не знаем о Времени?

[Из сибири]

Сообщение от Vityaz

В новых Тетрадях практически каждое предсказание и особенно исторических и геофизических явлений и событий не получило подтверждения во времени. От слова "вообще". Всё, что касалось самой Елены Ивановны и семьи Рерихов в целом - тоже.
А вот что касается многих астрономических и научных прогнозов, на удивление начинает точно сбываться...в наши дни!
Поэтому предлагаю подумать над фактором "Сроки" в этих Записях и вообще на страницах Учения. Может, мы что-то не понимаем и чего-то не знаем о Времени?

Может быть и не понимаем. Но не могли бы Вы привести примеры астрономических и научных прогнозов, которые сбылись?

[Сидхартa]

Сообщение от Из сибири

Выходит, что вопросов больше ни у кого к московским тетрадям нет. Антарес ушел в пучину своей жизни, и переживает свои мысли о случившемся в одиночку. А другие упавшее знамя Учения поднять похоже не в состоянии.

О каком "упавшем знамени" вы говорите? Место новых записей определено, дальше самостоятельно надо разбираться...что и делается. И не обязательно выносить все сюда - тут слишком много псевдоправославных - им только дай повод найти за что зацепиться.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Из сибири

Как пишет один мой дорогой друг

Успокойте дорогого друга. Доклады о Новых Записях были в программе второго дня конференции. Они будут опубликованы.

Сообщение от Из сибири

Скучно и пусто. Религиозный догматизм и фанатизм.

Так никто же не неволит. Наверняка Вашему дорогому другу есть чем заполнить свой досуг.

[alex61]

ЗНАМЯ УЧЕНИЯ у каждого в СЕРДЦЕ!!! Я наслаждаюсь и удовлетворен вполне КЛАССИЧЕСКИМ изданием АГНИ ЙОГИ и ГРАНЕЙ, а "новые записи или черновики - "ДО лампочки"!

[gog]

Сообщение от Из сибири

................что у них под носом и смело посмотреть в холодное небо?

В Холодном Небе Космоса новым записям точно не место

[Michael]

Сообщение от Из сибири

А между тем, без критического разбора, без аналитики случившегося с рериховским движением и критическим разбором положений Учения в будущее не пройти. Но где же найти такие светлые головы, которые в состоянии оторвать свои глаза от того уютного, что у них под носом и смело посмотреть в холодное небо?

Понятно, что хочется определенности, но пока новых деталей, похоже нет.

Предварительный разбор уже произошел хотя бы даже в форуме.

Далее процесс осознания будет продолжаться, просто нужно время.

[Sergius]

Сообщение от Michael

Понятно, что хочется определенности, но пока новых деталей, похоже нет.

Предварительный разбор уже произошел хотя бы даже в форуме.

Это понятно. Но каковы (хотя бы) промежуточные итоги, выводы? Дискуссия должна приводить к каким-то выводам. Пусть и предварительным) Разве никакой пазл не складывается?

[Michael]

Народ пришел к разным выводам, мнения разделились, как обычно.

[Sergius]

Сообщение от Michael

Народ пришел к разным выводам, мнения разделились, как обычно.

Это понятно. Но что мешает увидеть и сформулировать очевидные выводы? Не могло же мнение остаться ровно тем же, как было в начале дискуссии?)

[antares]

Сообщение от Из сибири

Выходит, что вопросов больше ни у кого к московским тетрадям нет. Антарес ушел в пучину своей жизни, и переживает свои мысли о случившемся в одиночку. А другие упавшее знамя Учения поднять похоже не в состоянии.

Как пишет один мой дорогой друг:

А между тем, без критического разбора, без аналитики случившегося с рериховским движением и критическим разбором положений Учения в будущее не пройти. Но где же найти такие светлые головы, которые в состоянии оторвать свои глаза от того уютного, что у них под носом и смело посмотреть в холодное небо?

Так называемая "научно-философская" конференция "Творческое наследие Е.И.Рерих и его роль в развитии науки и культуры" - показывает главным образом лишь то, что идет обычное формирование жреческой касты - тех, кто вольно или невольно раздувает мифологизацию жизни Рерихов, кто стремится утвердить обязательно непогрешимый и богоподобный облик представителей семьи Рерихов в их земной жизни, те, кто утверждает их непререкаемые надчеловеческие качества и способности и тем самым вольно или невольно отделяет их от человечества, подымая и себя вместе с ними. Наиболее достойными выглядят те исследователи, которые проводят кропотливую работу, ради установления истины тех или иных отдельных вопросов. Но в целом же ни у кого не хватает мужества заниматься исследованием истины как она была заявлена в самом названии конференции, а именнно каково "Творческое наследие Е.И. Рерих и его роль в развитии науки и культуры". Ни у кого не хватает мужества заниматься исследованием истины, как бы она на первых порах ни выглядела противоречиво.

Формирование непогрешимости и богоподобности Провозвестников всегда закрывало путь тем, кто стремился следовать за ними, ибо идти путем богоподобного может только богоподобный.

Оглядываясь на последние 30 лет рериховского движения в России, можно сказать, что всеобщая всезаполняющая борьба между центрами, между последователями того или иного "ученика Владыки", каждый из которых утверждал, что он единственный следует за Иерархией, привела к положению, что само слово "рериховец" наполнилось негативным содержанием, в семантическом поле которого присутствуют слова: невменяемый, фанатик, неадекватный, недобрый, надменный, огульно-обвиняющий, крикливый, невежественный, неуравновешенный, готовый предать ближнего, ради своего собственного понимания пути за Учителем.
Само это слово приобрело частично негативную окраску, потому что вместо чуткости сотрудничества, была явлена чуткость самоутверждения и были явлены бесконечные бодания, в бесчисленных выяснениях, кто же истинный воин света.

В общем представляется, что неважно сколько еще будет проведено воспевающих конференций, вектор развития РД как общественнного движения все больше движется к тому угрожающему положению, когда все, что связано с рериховскими обществами станет ассоциироваться у народа, как религиозное умопомешательство.

И все это несмотря на то, что неразрушимо существует величайшее явление Агни-Йоги, которое являет почти полное противоречие всему тому, что общим количеством последователей выдается за ее применение.

Пора бы уже истину-то признать хотя бы теми немногими, кто способен это увидеть.

Правильный диагноз уже половина излечения. Непогрешимости ведь никогда не существовало. Научный анализ познания и вера в непогрешимость - вещи несовместные. Нельзя служить двум богам. Выбирайте - или служение истине или фанатизм.

[MissMaia]

Сообщение от Из сибири

Выходит, что вопросов больше ни у кого к московским тетрадям нет. Антарес ушел в пучину своей жизни, и переживает свои мысли о случившемся в одиночку. А другие упавшее знамя Учения поднять похоже не в состоянии.

Как пишет один мой дорогой друг:

А между тем, без критического разбора, без аналитики случившегося с рериховским движением и критическим разбором положений Учения в будущее не пройти. Но где же найти такие светлые головы, которые в состоянии оторвать свои глаза от того уютного, что у них под носом и смело посмотреть в холодное небо?

Я согласна с Вашим "дорогим другом". А что именно Вы видите в "холодном небе"?

[Из сибири]

Сообщение от MissMaia

Я согласна с Вашим "дорогим другом". А что именно Вы видите в "холодном небе"?

Полагаю, мой предыдущий пост о трезвом взгляде на текущее и устремленность в будущее, уже дал, представления о том, что я подразумевал под холодным небом. И все же отвечу на Ваш вопрос...

Я вижу в нем звезды и звездные знаки, вижу глубину пространства, вижу то, что как бы небо ни было уничтожающе холодно, оно является нашим домом - нашей Вселенной. И эта Беспредельность молчаливо говорит с нами, низвергая все наши самоуверенные мысли о том, что мы знаем какова она - Реальность прошлого, настоящего и будущего.

Настоящий Учитель Истины не боится критики, не боится низложения его учения, он как правдолюб готов пожертвовать собой и своим авторитетом, лишь бы предоставить дорогу Правде, лишь бы человечество продвинулось еще на один шаг к Реальности.

Для лидера нет ничего неприятнее чем, боготворящие его поклонники, заведомо знающие каким он должен быть. Они лишают его свободы, лишают его священного права на ошибку. Они не признают, что его движение сердца к Красоте и есть настоящее Учение, а истина облеченная в слова - это уже не истина. Это буквенная условность. Лишь ступень лестницы познания.

Мы должны чтить прежде всего этот иррациональный порыв Рерихов навстречу Учителям человечества, навстречу Божественной Мудрости, воплощением которой на земле они видели творимую в их жизни практику Агни Йоги.

И в этой картине московские Тетради ЕИР не являются столь уж ущербным завершением духовного пути старших Рерихов, как это может показаться. Возможно в московских дневниках содержится та самая спасительная таблетка, которая избавит рериховское движение и собственно Агни Йогу от фанатизма с одной стороны и гуризма - с другой.

Уничтожение Учителя как непререкаемого Учителя, достойного всяческого поклонения и представление его обычным человеком лишенным ясного разума - на самом деле вершина Учения. Это и есть распятие Христа. Ибо современники Иисуса видели в его распятии - унижение и слабость Учителя, видели страшную потерю веры в Отца Небесного...

[alex61]

Сообщение от Из сибири

Уничтожение Учителя как непререкаемого Учителя, достойного всяческого поклонения и представление его обычным человеком лишенным ясного разума - на самом деле вершина Учения. Это и есть распятие Христа

ВЫ что такое пишите? Какой бред? ВЛАДЫКА - СВЕТ, УСТРЕМЛЕННЫЙ, в СВОЁМ РИТМЕ, в Эволюционном потоке и ЕГО скорость эволюционированния не сравнима с нашими медленными потугами, для нас он дальняя СВЕРКАЮЩАЯ ЗВЕЗДА или СОЛНЦЕ, мы можем только смотреть с низу вверх и подражать, а ЕГО ОГНЕННЫЕ МЫСЛИ заключены в ФОРМУ СЛОВА!!! ВЫ ПРИМЕР эзотерического непонимания!

[Из сибири]

Сообщение от alex61

ВЫ что такое пишите? Какой бред? ВЛАДЫКА - СВЕТ, УСТРЕМЛЕННЫЙ, в СВОЁМ РИТМЕ, в Эволюционном потоке и ЕГО скорость эволюционированния не сравнима с нашими медленными потугами, для нас он дальняя СВЕРКАЮЩАЯ ЗВЕЗДА или СОЛНЦЕ, мы можем только смотреть с низу вверх и подражать, а ЕГО ОГНЕННЫЕ МЫСЛИ заключены в ФОРМУ СЛОВА!!! ВЫ ПРИМЕР эзотерического непонимания!

Я написал очевидно нечто страшное для Вас и для некоторых других сказочников или верящих в сказку. Но вопрос заключается в том как долго может рериховское движение жить мифами? И что из этого последует в будущем?.

Рассмотрим Вашу запись: "Владыка - Свет устремленный в своем ритме." Давайте уже определимся, это что - метафора? поэтическое иносказание? Или здесь в самом деле Вами имеется ввиду свет, который рассматривается и в теории относительности Эйнштейна? Судя по дальнейшим сравнениям: "СВЕРКАЮЩАЯ ЗВЕЗДА или СОЛНЦЕ". Вы определенно тяготеете к этой мысли ))).

И если это так то мы должны иметь ввиду, что свет имеет скорость распространения около 300 тыс.км/с. И тогда как как понять Ваши слова, что "скорость его эволюционирования не сравнима с нашими медленными потугами"? Свет не эволюционирует. Он просто ЕСТЬ!

Вы кого видите в качестве читателя Ваших текстов? Если рассчитываете на людей из сферы науки, то для них Ваши слова - откровенный мусор.
___________

Если аудитория, на которую Вы рассчитываете не прислушивается к науке, но религиозна, то Ваши слова должны отвечать религиозной традиции. Возможно новая рериховская религиозная традиция - это и есть забота подобным Вам.

Но не думаю, что она способна долго продержаться. Как только рериховцы вступают на религиозную почву и формируют собственный религиозный культ, они, во-первых, вступают в конкуренцию с другими религиозными культами, а, во-вторых, научное осознание мира продвигается вперед настолько быстрыми темпами, что сейчас вступать на тропу религий - это значит пятиться назад, вместо смелого шага в будущее.

Повторюсь, здоровое адекватное сознание не может обойтись без критического мышления.
Рериховцы называют свои конференции научно-практическими, научно-философскими. Но тогда уж будьте добры соответствовать требованиям научного познания.