Агни Йога и Теософия

[Лена К.]

Сообщение от Александр Иванов

Возможно, то, что Вы называете "мелочными беседами", есть всего лишь следствие действий с опорой на различные Центры.

Это сотрудничество на всех уровнях: физическом, тонком, огненном. Если дух такого уровня воплощается в социуме на физическом плане, значит, в этом есть большая необходимость. Попадая в условия плотного мира, он теряет обзор, но получает информацию о происходящем и его причинах от тех, кто смотрит с вершины горы.

[Лена К.]

"Записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1950 г.pdf" Стр. 84
Моя сотрудница может знать, что Я мог оставить нашу Солнечную систему и уявиться на яро большей и более развитой на многообразии ее миров, оявленных на особой красоте. Но яро Я не мог оставить Мою Сокровенную Тару и Моих Братьев.

"Записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1950 г.pdf" Стр. 87
Урусвати сотрудничает со Мною во всей амплитуде космического строительства по созиданию новых миров. Сила наша — сила психическая. Сила эта может уявлять миры на воскресении, но и на яром разрушении. Страстная сила Моя на соединении с силою Матери Мира может сокрушить любую силу космическую.

"Записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1950 г.pdf" Стр. 87
Ярые медиумы ничего не могут сами являть и яро не могут сотрудничать на космическом строительстве. Ярые ничего не могут, но только по указке Моей энергии ярые оявляются на писании и произносят слова, оявленные им механическим путем.
Урусвати не может оявиться со Мною как медиатор, ибо ярая — ярая Моя Сокровенная Тара. Ярые медиаторы не могут строить космически и уявляться на созидании новых миров.

"Записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1950 г.pdf" Стр. 87
Ярая Земля, Венера, Юпитер и Марс — носители человечества. Эволюция Меркурия закончилась, и яро слишком рано, и ярые обитатели его переселились на Венеру. Но ярые трудно ассимилировали ее вибрации и яро ищут себе новый домик. Но ярая Венера сама на разложении, и ее обитатели ищут тоже новый дом. Но на Лучшей Планете вся жизнь сгорела, и понадобятся многие столетия, чтобы на ней появилась новая растительность и ярые микроорганизмы.
…Иерархия Света бесконечна, и ярая вершина на лестнице восхождения затерялась в солнечном свете. Ярый Брат К.Х. оявлен на опыте уплотнения тонкого тела почти до физического для возможности нашего воплощения в такие тела и уявления среди людей. Урусвати знала о задуманном Врагом и принятии Нами участия для создания нового вида плоти.
Мы не могли отвратить занятие им чудесной планеты из-за ярой близости ее вибраций к Земле. Враг перенес на нее свой стан, когда планета уявилась на переходе в нашу Солнечную систему. Мой Космический Луч проследил завладение им Лучшей Планетой, направлявшейся на спасение нашей Земли. Ярый Враг завладел ею несколько лет тому назад, с момента начала Армагеддона, с момента начала открытой битвы его со Мною. Ярая Тара начала сотрудничать со Мною как огненная Йогиня и яро оявилась на необыкновенном достижении; ярая достигла разъединения своих трех тел, и ярая разъединила сознание на яром огненном слиянии со Мною.
Урусвати, истинно, может сказать: «Мое Царство не от мира сего, но от Мира Огненного». Мир Огненный проявлен как Мир Мысленный и Духовный.
Духовный Мир оявлен как стадия самая высокая Мира Огненного. Мысль одухотворенная может строить новые миры. Но, конечно, не на созидании ядра нового мира. Для этого нужна сила мощного объединения.

"Записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1950 г.pdf" Стр. 86
Твои земные флюиды с Моими надземными оявляют эктоплазму, которая составляет нашу страстную созидающую мощь. Но ярое начало оявленного мощного сцепления энергий в ядре.

"Записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1948 -1950 гг.pdf" Стр. 8
Яро Мы существовали миллиарды лет назад на иных мирах Нашей Солнечной системы.
Ярое новое уявленное Солнце оявится на смене Мною тела. Яро уявимся в новом теле с тобою в Мире Огненном. Яро уявляюсь Иерархом Космоса видимого и невидимого.
Следующий Иерарх Нашей системы — Мой Брат.

"Записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1948 -1950 гг.pdf" Стр. 8
Майтрейя может проникать на каждую планету, на каждое солнце в Нашей Вселенной.
Число планет, населенных человечеством, ничтожно, потому мы должны так бережно охранять нашу планету от всяких потрясений и катастроф.
Яро Мы пока не ведаем ничего о других вселенных и ярых формах бытия на них.

"Записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1950 г.pdf" Стр. 84
Наша Вселенная очерчена кольцом Млечного Пути, но в этом кольце много и других вселенных. Наша Вселенная очерчена поясом Зодиака и кольцом Млечного Пути, но в этом кольце много вселенных. Наша Вселенная очерчена созвездиями, стоящими на четырех углах кольца Млечного Пути.
На севере стоит созвездие Большой Медведицы, связанное с Малой Медведицей; на востоке — созвездие Ориона, созвездие лучшее, что прислало нам свой дар; и на западе — Кассиопея; Южный Крест — на юге.

"Записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1948 -1950 гг.pdf" Стр. 6
Люди могут оявиться на яром Высшем Знании по мере раскрытия накопленных сил духа, или психической энергии, в чакрах их тонких оболочек. Но ярые не могут являть раскрытие чакр без ярого напряжения и устремления к Высшему Сознанию или Наставнику Света.
Урусвати уявилась напряженной космической сотрудницей Моей и яро утвердилась в понимании Моего Сознания как проявления Высшего в нашей Вселенной.

"Записи Е.И. Рерих (тетрадь) 1948 -1950 гг.pdf" Стр. 79
Яро Мы тут исключительное явление. Наша Земля явилась на исключительном явлении. Земля уявилась на страстном ускорении своего развития благодаря Нашему приходу на нее. Мы не только с другой планеты, но принадлежим и другой Манвантаре. Обитатели Земли оявлены как обитатели этой настоящей Манвантары. Наша идущая Манвантара началась с уявлением нашего Солнца в нашей Системе Миров.

[paritratar]

После ознакомления с ведическими источниками традиции кришнаизма и вообще направления бхакти-йоги происходит в сознании воссоединение якобы мелочных бытовых подробностей с уровнем космического сознания. Когда Арджуна общался с Кришной это был чисто бытовой разговор. И пока Кришна не явил себя Арджуне в своей полной вселенской форме, тот тоже сомневался и не верил полно. Блаженны не видящие, но верующие.

[paritratar]

Именно у обывателя не умещается в сознании подробности жизни Махатм. Нелепые представления и обожествления и приводят к таким вот когнитивным диссонансам. Дай Учение без имени, сделай абстракцию из божественного, по сути приди к пустоте, ничто небезызвестной Платоновой или других многочисленных поклонников пустоты. Тогда как Учителя Человечества всегда именовали себя Сотрудниками и Друзьями всем желающим духовно развиваться.

[paritratar]

Поэтому не случайно и указание на сроки издания дневников ЕИР. Уровень сознания масс учитывается и он пока не готов воспринять такие якобы мелочные подробности личной жизни ближайших учеников.

[Said]

Сообщение от paritratar

Поэтому не случайно и указание на сроки издания дневников ЕИР.

Где?

Сообщение от paritratar

Уровень сознания масс учитывается и он пока не готов воспринять такие якобы мелочные подробности личной жизни ближайших учеников.

А они не предназначены для масс. Не лукавьте.

[Said]

Сообщение от paritratar

Уровень сознания масс учитывается и он пока не готов воспринять

"Дневники Е.И. Рерих."

23 сентября 1928


" ...Вопрос Зины, можно ли совершить поступок против принятых социальыных и нравственных законов, если он принесет выгоду делам Владыки?

В.— Сознание есть мерило, и красота не терпит уродства. Ложь непокрываема. Спекуляция есть кухня лжи, но рост ценностей есть жизнь. Сознание есть судья побуждения. Часто люди получают кармические средства. Это — просто плата старых долгов. Так много разновидностей жизни, что сознание остается судьей. Потому развивайте сознание.

Е.И. — Единственное мерило есть знание духа, и потому иногда приходится видеть как бы некоторые противоречия в действиях с тем, что говорилось раньше?

В — Да — иначе, как объяснить уничтожение вредных лиц для эволюции. Если ограничимся мертвыми законами, то лучше переехать на кладбище.

Е.И.— Закон в сознании? 
В. — Да.

Е.И— Отсюда и соизмеримость закона?
В. — Да.

Е.И. — Закон берется в среднем для масс?

В. — Да, середина не вызовет огонь пространства. Жертва одобрена сознанием, но как точен должен быть резец для начертания справедливости. И как тонка бывает изворотливость самооправдания. ..."

[valttp]

Сообщение от paritratar

Именно у обывателя не умещается в сознании подробности жизни Махатм. Нелепые представления и обожествления и приводят к таким вот когнитивным диссонансам. Дай Учение без имени, сделай абстракцию из божественного, по сути приди к пустоте, ничто небезызвестной Платоновой или других многочисленных поклонников пустоты. Тогда как Учителя Человечества всегда именовали себя Сотрудниками и Друзьями всем желающим духовно развиваться.

:-)

Платоновская (Платонова Т.Ю.) "пустота" - не её изобретение, paritratar. подразумевается Шуньята, Пространство (см. ТД Блаватской), Беспричинная Причина и соответствующий Генезис Непроявленного в Проявленное со всеми его богами, махатмами, человечеством, животным и растительным царством и любой осязаемой твердью, наконец.

также посмотрите на всякий случай "Пистис София" христианских гностиков в комментариях Блаватской. там есть кое-что любопытное про явленную Матерь Мира. а также посмотрите "Тайную Доктрину Гермеса Трисмегиста" (Платоновой Т.Ю.), где имеются весьма любопытные сведения об Учителях Человечества и их месте в нашей вселенной в её динамическом вечном развёртывании. правда это или нет - каждый волен судить сам. волен даже не смотреть. волен даже запрещать смотреть.

:-)

[paritratar]

Паритратар уяснил в меру своего сознания пустоту Шанкарачарьи и её описание в ТД. С трактовкой Платоновой не согласен. Конечно, божественное невозможно облечь в какие-то формы, ограничить его. С другой стороны оно мб одето в любые одежды, даже самые фантастические. И таковое возможно именно в силу беспредельности этой абстракции или идеи Абсолюта. Мы же здесь руб ином говорим: о физических, облеченных в форму, махатмах и аватарах. Которые пусть и обладают более утонченной материей, но также вполне материальных на своём уровне.

[paritratar]

Именно поэтому эти ограничения и возникают в представлениях людей о высших существах и о том, как они по мнению людей должны себя вести. Даже самые грандиозные ведические мифы и легенды или те же Др.Греции и др. не могли быть созданы и записаны ищ пустого места, ищ нашей с вами пустоты. Это все люди где-то видели и это осталось у них как воспоминание. И на основе этого развивается человеческое воображение.

[paritratar]

Поэтому и дневники ЕИР воспринимаются некоторыми людьми как фантастика и придумка ума. Не умещается все эти уявленные ярые страстные понятия в маленькой коробочке сознания нашей. Слишком все это удалено от нашей сложившейся картины мира, где мы не можем себе представить, как бог стал человеком и для чего ограничил свои возможности такими тесными рамками. Как не можем мы и представить себе как человек становится богом. Но тот, кто уже достиг высоты лкха, тот может вернуться на более низший уровень. А не достигшие ещё только мечтают подняться на высоту. Разница большая.

[Said]

Сообщение от paritratar

Даже самые грандиозные ведические мифы и легенды или те же Др.Греции и др. не могли быть созданы и записаны ищ пустого места, ищ нашей с вами пустоты.

В свете последних данных Др. Греческая цивилизация и культура были Люциферианскими. Луч под которым они прошли не имел духовности.

[Djay]

Сообщение от paritratar

Именно у обывателя не умещается в сознании подробности жизни Махатм. Нелепые представления и обожествления и приводят к таким вот когнитивным диссонансам. Дай Учение без имени, сделай абстракцию из божественного, по сути приди к пустоте, ничто небезызвестной Платоновой или других многочисленных поклонников пустоты. Тогда как Учителя Человечества всегда именовали себя Сотрудниками и Друзьями всем желающим духовно развиваться.

Вроде бы, ничего подобного Учителя Человечества как раз и не являли. Судя по известным "Письмам Махатм", являли как раз несколько другое.

Первое и самое важное среди наших возражений заключается в наших Правилах. Правда, мы имеем свои школы и учителей, наших неофитов и высших Адептов, и дверь всегда открыта для верного человека, который стучится. И мы неизменно приветствуем новоприбывшего – только вместо того, чтобы идти к нему, он должен прийти к нам. Более того, до тех пор, пока он не достиг того пункта на тропе оккультизма, с которого возвращение невозможно, бесповоротно, отдав себя нашему Братству, мы никогда не посещаем его или не преступаем порог его двери в зримом явлении, за исключением случаев крайнего значения.
Есть ли среди вас кто-нибудь так сильно жаждущий знания и благих сил, которые он представляет, чтобы быть готовым покинуть ваш мир и прийти к нам? Тогда пусть приходит, но он не должен думать о возвращении, пока печать тайн не сомкнула его уст даже против случайностей его собственной слабости и неосторожности. Пусть он идет всею силою, всеми способами, как ученик к Учителю, и без условий, или пусть он ждет, как это делали многие другие, и удовлетворяется теми крохами знания, которые могут упасть на его пути.

Никаких "кружков по интересам" для "всех жаждущих и страждущих" не наблюдается. Вообще, т.е.

[paritratar]

Сообщение от Djay

Вроде бы, ничего подобного Учителя Человечества как раз и не являли. Судя по известным "Письмам Махатм", являли как раз несколько другое.

Поисковик по АЙ на слова "братья человечества" выдает именно то, о чем написал паритратар. Письма Махатм вполне дополняют картину. Мы можем найти единство идей и смыслов этих источников. При желании.

[Djay]

Сообщение от paritratar

Поисковик по АЙ на слова "братья человечества" выдает именно то, о чем написал паритратар. Письма Махатм вполне дополняют картину. Мы можем найти единство идей и смыслов этих источников. При желании.

При желании можно найти любые соответствия. Где угодно. Однако фраза "Тогда как Учителя Человечества всегда именовали себя Сотрудниками и Друзьями всем желающим духовно развиваться." требует понимания - что именно обозначает для "желающего духовно развиваться" - "Друзья" и "Соратники". Особенно последнее слово интересно. Каждый желающий уже сразу и соратник Учителям? Как все легко и просто!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Djay

Где угодно. Однако фраза "Тогда как Учителя Человечества всегда именовали себя Сотрудниками и Друзьями всем желающим духовно развиваться." требует понимания - что именно обозначает для "желающего духовно развиваться" - "Друзья" и "Соратники". Особенно последнее слово интересно. Каждый желающий уже сразу и соратник Учителям? Как все легко и просто!

Имеется в виду процитированное Вами:

...дверь всегда открыта для верного человека, который стучится. И мы неизменно приветствуем новоприбывшего...

[Said]

Сообщение от paritratar

После ознакомления с ведическими источниками традиции кришнаизма и вообще направления бхакти-йоги происходит в сознании воссоединение якобы мелочных бытовых подробностей с уровнем космического сознания. Когда Арджуна общался с Кришной это был чисто бытовой разговор. И пока Кришна не явил себя Арджуне в своей полной вселенской форме, тот тоже сомневался и не верил полно. Блаженны не видящие, но верующие.

Конечно дерзко, но попробую совместить два плана привлечения умаленных обликов.
" ... Напиши Борису, напиши Дутко и Катрин. Нужно их подбодрить родная. Ярые в полном смысле живут твоими вестями. Ояви им радость , вдохни им бодрость и мужество. Но Борису нужна и ласка ибо яры полон любви и нежности к Матери. Ярый так стремиться оявиться с тобою, оявиться на служении тебе, родная. ..."
стр. 85.

"... Напиши Борису, что может утверждаться на своем желании оявиться на служении Мне и Моей Сподвижнице и Матери Своей. Ярый может утвердиться на осознании своей лучшей ступени на яром страстном новом пути Архатства под Моим Отчим или Отеческим Лучем, но и яром Благословении Матери. Ярое благословение Матери истинно уявленно Мною с момента пробуждения его Духа и осознания значения Матери. Сокровенная Мать тут истинно Моя Сподвижница во всем, и во всех Манвантарах ярая напрягалась со Мною и на яром созидании Космоса и Нашей Земли. Напиши Нине о Моей любви и нежности о ней, и ярой скорой новой радости духа ей посылаемой Моей.
Ярые сотрудники могут совершенствоваться в своих писаниях. Ярые скоро увидят лучшие результаты, так же как и сам Борис. Пошлю им лучшие мысли и новые Гимны, и Песнопения о Владычице Света Неизреченного. ... "
тетрадь сине-зеленая с красным корешком. ( 1953 и 54)
Дневниковые записи Е.И. Рерих 1940 - 50 стр. 92.

"Ярый может утвердиться на осознании своей лучшей ступени на яром страстном новом пути Архатства под Моим Отчим или Отеческим Лучем, но и яром Благословении Матери. Ярое благословение Матери истинно уявленно Мною с момента пробуждения его Духа и осознания значения Матери. Сокровенная Мать тут истинно Моя Сподвижница во всем, и во всех Манвантарах ярая напрягалась со Мною и на яром созидании Космоса и Нашей Земли."

и

"Но ярый Нептун особое солнце, но еще не планета. Ярый Нептун Мне необходим, как Космическое дополнение к Моей мощи на яром сочетании с ним. Ярый страстно нужен Мне, Ярый страстно любит Меня и яро любит Мою Жену, почитает как свою Мать и Нашу Владычицу."
Космогонические записи стр.67 - 68.
Дневниковые записи Е.И. Рерих.

[Said]

Сообщение от Лена К.

Это сотрудничество на всех уровнях: физическом, тонком, огненном. Если дух такого уровня воплощается в социуме на физическом плане, значит, в этом есть большая необходимость. Попадая в условия плотного мира, он теряет обзор, но получает информацию о происходящем и его причинах от тех, кто смотрит с вершины горы.

" Подвиг именно в том, что мы уявлены в умаленных Обликах."

Космогонические записи стр. 62.

" Подвиг именно в том, что Мы уявленны в умаленных Обликах, ограниченных способностей, но страстно повышенной чувствительностью и яро остаемся непонятными людьми, но яро Мы приносим и приносим им Блага. "
Космогонические записи стр 64.

" Дневниковые записи Е.И. Рерих."

Думается каждый копается в том, что ближе ему и видит то, чем сам пропитан.

[Александр Иванов]

Сообщение от Лена К.

Это сотрудничество на всех уровнях: физическом, тонком, огненном. Если дух такого уровня воплощается в социуме на физическом плане, значит, в этом есть большая необходимость. Попадая в условия плотного мира, он теряет обзор, но получает информацию о происходящем и его причинах от тех, кто смотрит с вершины горы.

Можно добавить, что и все мы действуем с опорой на различные Центры (например в этой дискуссии), которые суть двигатели нашего мышления.

..Неведомые медицине центры, называемые «обскьюр», являются двигателями, ответственными за наши мысли..

[Лена К.]

Сообщение от Андрей Вл.

У Вас возникает предположение, что несмотря на всё это "нельзя сделать вывод, что Н.К. перестал являться учеником и тем более сотрудником"? Не будьте голословным, поделитесь своим пониманием. Лена К., за что ей спасибо, хоть как-то пытается объяснить и про отказ от сотрудничества (только "космического", в её понимании) и про мысленную передачу…

Лена К. не давала своего понимания характера отказа в данном конкретном случае. Но, если хотите, скажу несколько общих слов на тему уклонения от обязанностей ученичества.
Если ученик проявляет строптивость или отказывается выполнить распоряжение учителя (любого ранга), учитель временно снимает с него свое покровительство и защиту, оставляя с жизнью один на один. Это всего лишь этап обучения для выправления определенных качеств ученика и коррекции его системы ценностей. Ученик не перестает быть при этом учеником, если не стал предателем. Только учитель знает, перешел ли ученик черту предательства, и принимает решение об обрыве связи. И подобный этап предоставления собственной карме может повторяться неоднократно в воплощениях, до тех пор, пока ученик не выучит урок.
Скажу вам, что данный мой комментарий не голословен, а является результатом испытанного на практике.