Борьба с грубостью на форуме

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

От "полических" тем на форуме не уйти. Хотя бы из понимания роли России в будущем мира и необходимости ее обороны на всех путях. Собственно, пример подобной защиты дает Рерих в своих статьях и делах. Последовали Рериха живут не в вакууме, а многие живут переживанием за судьбу Родины. Тем более - в момент пика противостояние с Западом. Невозможно жить Живой Этикой и не интересоваться тем, что происходит вокруг.
Другое дело - это тон и качество дискуссии, ее культурность. Здесь, я как админ, украинской темой не доволен. И вполне возможно имеет смысл приостановить ее работу.
Но, послушаем, что скажут остальные участники форума.

Я против закрытия. (хотя давно туда даже не заглядываю).
Надо как-то справляться с этим, решить проблему.
Закрывать тему - закрывать глаза на происходящие события.
Надо смотреть на это не как на политку, а как на мировые события.
Нужно закрывать не тему, а отношение к событиям в этой теме.
Я не вижу в этой теме что "Зло может быть искореняемо лишь добром".
Не вижу обсуждений с точки зрения АЙ, не вижу предложений как исправить ситуацию именно так, как это написано в АЙ.
Вижу злорадство, насмешки, злость, жалобы, осуждение, обвинение, недовольство и т.д.
т.е. то чего как раз и не рекомендуется в АЙ, и не обязательно от форумчан, а в новостях и материалах,
которые зачастую и создаются с целью вызвать негатив.
В чем тогда смысл выкладывать все это на форуме по "Живой Этике"?
"Главное предательство – знать Учение и не применять его"

Когда происходит какое-то событие, тогда да, нужны новости, без комментариев, каждый принес свою крупицу информации
что-бы сложилась какая-то общая картина.
Что-бы была возможность обсуждать, не перегружая свою карму осуждением невиновного.
3.205. ...Самое худшее – сказать ложное обвинение, ибо в нем и ложь, и клевета, и предательство, и невежество.
Но когда общая картина уже сложилась, можно и к обсуждению перейти.

Мне кажется нужно расширить понятие "жесткое модерирование".
Это должно быть не только удаление, но показывание направления.
(а то у нас... у семи модераторов тема Украины без глазу)

Нужно каждый материал выкладывать с комментариями с точки зрения этики,
сопровождая цитатами из АЙ. (тем более это и в правилах есть).
Выложил материал, условно говоря приведи цитату, может у других совершенно другое
понимание этики по отношению к этому событию. Там где один видит карму, другой видит невежество,
третий увидит просто жалобу и т.д. Пару обсуждений и пропадет смысл выкладывать "а вот вам еще негатив".
Не количество новостей, а качество обсуждений.
Жесткое модерирование, значит там не должно быть материалов без ссылок на АЙ.
Вот за это и надо голосовать.

[mika_il]

Сообщение от Dar

Надо смотреть на это не как на политку, а как на мировые события.

Разве в основе мировых событий не лежит политика и её последствия? Есть другие объяснения происходящих безумий?

[Dar]

Сообщение от mika_il

Разве в основе мировых событий не лежит политика и её последствия? Есть другие объяснения происходящих безумий?

А в основе политики не мировые события? )
Уже писал где-то.. политика грязная потому что туда пришли грязные люди,
хотя политика это искусство управления государством.
Искусство, а не командный голос или важный вид.

[mika_il]

Сообщение от Dar

А в основе политики не мировые события? )
Уже писал где-то.. политика грязная потому что туда пришли грязные люди,
хотя политика это искусство управления государством.
Искусство, а не командный голос или важный вид.

Ну, судя по форумным страстям... нет... именно политика в основе событий. Вот судя по Учению, наоборот... как Вы говорите... Страшно подумать, если Невидимое Правительство имеет национальность или государственную принадлежность... Ну, то есть подумать всё-таки смешно, но вот увидеть в подобном преломлении в сознании страшно...

[Migrant]

Сообщение от Dar

"Главное предательство – знать Учение и не применять его"

Вот и я об этом. Тему тоже считаю нужной, но накал надо сменить. Я понимаю тех, кто там, на Украине и на Донбассе, им трудно быть философствующими и отстраненными, они в пекле. Но мы могли бы больше и внимательнее дискутировать в теме.
Я тоже обходил тему Украины, очень и очень редко заглядывая туда, но теперь буду чаще включаться.

Ну и по поводу "знать Учение и не применять его". А как применять? Кто и что вкладывает в этот смысл? Лично я полагаю, что последователь Учения должен жить в гуще реальной жизни и адекватно реагировать на события. С позиции Учения, с позиции Этики, культуры, искусства. Те, кто на войне, на гражданской войне Украины - они по-своему видят жизнь. и вы, надеюсь помните термин Великой Отеческой - "окопная правда". Вот у них - она, окопная правда, со взрывами, смертями, жертвами, обделенностью... И корить не стоит, но... сдерживать и направлять на позитив - просто необходимо.

Кстати, по поводу политики. Участвовать в деятельности политических партий, быть в гуще борьбы этих "нанайских мальчиков" - естественно, что не от Учения. Но обращать внимание на политические процессы, следить за ними и каким-то образом (есть и такая сила) влиять на них - пренепременно. Об этом и книга "Напутствие Вождю". Потому что если ты кшатрий по природе, то ты должен учиться искусству управления.

[Ardens]

Сообщение от Dar

Когда происходит какое-то событие, тогда да, нужны новости, без комментариев, каждый принес свою крупицу информации
что-бы сложилась какая-то общая картина.
Что-бы была возможность обсуждать, не перегружая свою карму осуждением невиновного.
3.205. ...Самое худшее – сказать ложное обвинение, ибо в нем и ложь, и клевета, и предательство, и невежество.
Но когда общая картина уже сложилась, можно и к обсуждению перейти.

Значит мнения живых людей мы уже боимся... Картина сложится такая, что никто туда писать ничего не будет...Будет тишь и благодать, ложь прикрытая цитатами из Учения

Самое худшее ложное обвинение ?!...Это Вы ,Dar, скажите русскоязычным украинским националистам, украинским депутатам, журналистам льющим грязь на Россию...Скажите той же Djai, которая тут уже второй год говорит о единой Украине и отсутствии проблем у русских.. Нашли тему для обсуждения, правда видите ли Джай, Алексу3, крайнему и еще нескольким не понравилась...Да ради бога, закрывайте тему или превращайте ее в лживое ничто. От того что страус засунет голову в песок, проблема не исчезнет.

Вы не понимаете наверное, что важны не пушистые, постные материалы, а правда как она есть. Именно потому что на наш форум заходят люди, которые, как например в Киевском рериховском обществе Козара или том же Хмельницком открыто поддержали Майдан и переворот, а может и в АТО поехали... Вы представляете рериховец в АТО ??! "Воины-света", "воины добра"..."Слава героям " "Смерть ворогам"... "Кто не скачет тот москаль", " Смерть москалям - колорадам!"!
Так именно они и кричали... А Вы снизить накал...голосовать... Может кто то из них еще одумается узнав горькую и болезненную правду, а не жуя пресные сопли...

Впрочем, давайте проголосуем, только пусть выскажутся все тысячи людей поддерживающих и просматривающих эту тему !

[Dar]

Сообщение от Ardens

Значит мнения живых людей мы уже боимся...

Это ложное обвинение.

.Будет тишь и благодать, ложь прикрытая цитатами из Учения

Опять ложное обвинение.

Самое худшее ложное обвинение ?!...Это Вы ,Dar, скажите русскоязычным украинским националистам

Это не я сказал. Я привел цитату из АЙ.
Теперь вы ложно обвинили не меня.

Нашли тему для обсуждения, правда видите ли Джай, Алексу3, крайнему и еще нескольким не понравилась..

Полагаю вы снова ошибаетесь. У меня сложилось впечатление что Джай не нравится огульное охаивание всего и вся, всех под одну гребенку. Думаю она тоже против фашистов, против развала, раздела, раскола, убийств и т.д. Скорее всего она от форума ожидала больше Этики по отношению к проблемам на Украине.
Но злости к Украине столько что все обрадовались возможности высказать свое недовольство ей, словно она и есть причина. Что бы не происходило там, все претензии к ней. Логика какая, раз она не присоединятся к проклятиям, значит она за фашистов. Удобно.

Да ради бога, закрывайте тему или превращайте ее в лживое ничто.

Опять ошибка.
Вот в этом и проблема этой темы. Кроме выбора между "проклятиями" и "лживым ничто" сознание отказывается что либо воспринимать. Это потолок.
Поэтому и нет понимания (или желания понять) что существуют и другие варианты. И все это расписано в АЙ.
Но... у кого есть желание применить Учение? А ведь там опыт тех, кто видел массу таких "Украин" в течении миллионов лет.

Вы не понимаете наверное, что важны не пушистые, постные материалы, а правда как она есть.

Это ложное обвинение.

Именно потому что на наш форум заходят люди, которые, как например в Киевском рериховском обществе Козара или том же Хмельницком открыто поддержали Майдан и переворот, а может и в АТО поехали... Вы представляете рериховец в АТО[/b] ??! "Воины-света", "воины добра"..."Слава героям " "Смерть ворогам"... "Кто не скачет тот москаль", " Смерть москалям - колорадам!"!

Обратите внимание на свою логику.
"открыто поддержали Майдан и переворот", почему? потому что заходили на форум. т.е. теперь обвиняется форум.

Далее предположение "а может и в АТО поехали.." и на основе этого предположения "представляете рериховец в АТО .. Смерть москалям - колорадам.." и далее уже прямое обвинение "Так именно они и кричали..."

Речь не о том что это правда или ложь, а о том что... мм.. "слово не воробей".

Да, я слышал про поддержку и что пианино именно они притащили.
Но от обвинений воздержусь. Где правда, где ложь, не знаю. Как говорится "Бог им судья".

А Вы снизить накал...

Опять ложь. Я не предлагал снизить накал. Я скорее "за" накал, но сменить качество.
Потому что тема в том виде, который сейчас, несет разрушение в пространстве.

Может кто то из них еще одумается узнав горькую и болезненную правду

т.е. вы на 100% уверены что они не знают правды.

Впрочем, давайте проголосуем, только пусть выскажутся все тысячи людей поддерживающих и просматривающих эту тему !

Тысячи людей?
Думаю не больше 20-30..

Предлагаю следующие вопросы:
1. Мне эта тема очень интересна, сижу в ней постоянно.
2. Интересно, заглядываю в тему несколько раз в день.
3. Заглядываю один раз в день.
4. Заглядываю раз в 2-3 дня
5. Раз в неделю
6. Раз в месяц.

Полагаю возможности форума позволяют добавить несколько опросов.

[Djay]

Сообщение от Dar

Опять ложь. Я не предлагал снизить накал. Я скорее "за" накал, но сменить качество.
Потому что тема в том виде, который сейчас, несет разрушение в пространстве.

Дар, в той теме был накал, но накал долго держаться не может. Логика жанра. Что делают престарелые примадонны, когда накал ...того? Вот это в той теме и осталось.

Мой вопрос был не "закрыть", а выяснить - к чему это "десятое замужество примадонны" на рериховском форуме?

Лично я ответ получила. Между строк. Полагаю, что не я одна. Ответ в стиле "а-сама-то-ты-чего?...". Банальный, примитивный, недостойный. Но - он прозвучал. Так что - тема та будет жить и "радовать" еще долго. И именно в таком виде, как она есть.

[Андрей С.]

Пока Украина нас будет "радовать", будет и тема об этом. Это же зеркало! Но кому-то конечно неприятно смотреться в это зеркало.

[Djay]

Сообщение от Андрей С.

Пока Украина нас будет "радовать", будет и тема об этом. Это же зеркало! Но кому-то конечно неприятно смотреться в это зеркало.

Зеркала бывают разные. Читали сказку Андерсона, "Снежная королева"? Там описывалось одно зеркальце...

История первая,
в которой рассказывается о зеркале и его осколках.
Ну, начнем! Дойдя до конца нашей истории, мы будем знать больше, чем сейчас. Так вот, жил-был тролль, злой-презлой, сущий дьявол. Раз был он в особенно хорошем расположении духа: смастерил такое зеркало, в котором все доброе и прекрасное уменьшалось дальше некуда, а все дурное и безобразное так и выпирало, делалось еще гаже. Прекраснейшие ландшафты выглядели в нем вареным шпинатом, а лучшие из людей - уродами, или казалось, будто стоят они кверху ногами, а животов у них вовсе нет! Лица искажались так, что и не узнать, а если у кого была веснушка, то уж будьте покойны - она расползалась и на нос и на губы. А если у человека являлась добрая мысль, она отражалась в зеркале такой ужимкой, что тролль так и покатывался со смеху, радуясь своей хитрой выдумке.
Ученики тролля - а у него была своя школа - рассказывали всем, что сотворилось чудо: теперь только, говорили они, можно увидеть весь мир и людей в их истинном свете. Они бегали повсюду с зеркалом, и скоро не осталось ни одной страны, ни одного человека, которые не отразились бы в нем в искаженном виде.
Напоследок захотелось им добраться и до неба. Чем выше они поднимались, тем сильнее кривлялось зеркало, так что они еле удерживали его в руках. Но вот они взлетели совсем высоко, как вдруг зеркало до того перекорежило от гримас, что оно вырвалось у них из рук, полетело на землю и разбилось на миллионы, биллионы осколков, и оттого произошло еще больше бед. Некоторые осколки, с песчинку величиной, разлетаясь по белу свету, попадали людям в глаза, да так там и оставались. А человек с таким осколком в глазу начинал видеть все навыворот или замечать в каждой вещи только дурное - ведь каждый осколок сохранял свойство всего зеркала. Некоторым людям осколки попадали прямо в сердце, и это было страшнее всего: сердце делалось как кусок льда. Были среди Осколков и большие - их вставили в оконные рамы, и уж в эти-то окна не стоило смотреть на своих добрых друзей. Наконец, были и такие осколки, которые пошли на очки, и худо было, если такие очки надевали для того, чтобы лучше видеть и правильно судить о вещах.
Злой тролль надрывался от смеха - так веселила его эта затея. А по свету летало еще много осколков. Послушаем же про них!

[Dar]

Сообщение от Djay

Дар, в той теме был накал, но накал долго держаться не может.

имел в виду "напряженность" именно в том смысле, который дан в АЙ.
И это вовсе не крики, обвинения и т.д.

[Dar]

В качестве напоминания.

14.595. Урусвати знает, что злорадство есть дурное свойство. Можно печалиться или негодовать, но злорадствовать будет ниже человеческого достоинства.
Кроме того, злорадство приносит и возлагает часть Кармы того, над кем злорадствуем – это нужно запомнить.
Ведь между злорадством и клеветою граница мала. Каждый, кто злорадствует, когда-то получит такое же отношение.
Люди могут заблуждаться, они могут поступать преступно, и они могут заслужить осуждение, но не злорадство.

[Ardens]

Сообщение от Dar

В качестве напоминания.

14.595. Урусвати знает, что злорадство есть дурное свойство. Можно печалиться или негодовать, но злорадствовать будет ниже человеческого достоинства.
Кроме того, злорадство приносит и возлагает часть Кармы того, над кем злорадствуем – это нужно запомнить.
Ведь между злорадством и клеветою граница мала. Каждый, кто злорадствует, когда-то получит такое же отношение.
Люди могут заблуждаться, они могут поступать преступно, и они могут заслужить осуждение, но не злорадство.

В качестве напоминания, Dar, злорадствовала тут постоянно одна дама, которая все свои сообщения заканчивала ехидными смешочками и цыничными поддевками. Зачем Вы мешаете грешное с праведным, цытаты ещё приводите, если знаете что с информацией излагаемой в теме об Украине согласны десятки или сотни людей присутствующих на этом форуме, а несогласных единицы. Знаете, как это называется - иезуитство!

[Djay]

Сообщение от Dar

имел в виду "напряженность" именно в том смысле, который дан в АЙ.
И это вовсе не крики, обвинения и т.д.

Там нет никакой АЙ. Может была, в самом начале. Когда кипело естественным путем. А теперь...

[Dar]

Сообщение от Djay

Там нет никакой АЙ. Может была, в самом начале. Когда кипело естественным путем. А теперь...

Зря ты не перечитала.
Не писал я ничего такого и не имел в виду все это.

[элис]

Сообщение от Dar

Когда происходит какое-то событие, тогда да, нужны новости, без комментариев, каждый принес свою крупицу информации
что-бы сложилась какая-то общая картина.
Что-бы была возможность обсуждать, не перегружая свою карму осуждением невиновного.
3.205. ...Самое худшее – сказать ложное обвинение, ибо в нем и ложь, и клевета, и предательство, и невежество.
Но когда общая картина уже сложилась, можно и к обсуждению перейти.

Это Вы по сценарию Европейской общественности предлагаете поступать. У них общая картина еще не сложилась. Но санкции к России уже применили.

[Dar]

Сообщение от элис

Это Вы по сценарию Европейской общественности предлагаете поступать. У них общая картина еще не сложилась. Но санкции к России уже применили.

Возможно вы невнимательно прочитали.
Сравните что у меня написано и у вас.

[элис]

Сообщение от Dar

Возможно вы невнимательно прочитали.
Сравните что у меня написано и у вас.

А Вам не понравилось, что Ваша позиция такова? Но она такова. На мой взгляд, половинчатая.

[Dar]

Сообщение от элис

А Вам не понравилось, что Ваша позиция такова? Но она такова. На мой взгляд, половинчатая.

Еще раз..
Я написал о том что к обсуждению можно перейти когда сложилась общая картина.
Вы приводите в пример о принятии решений когда общая картина не сложилась.
И вам кажется что это тоже самое.
Замечаете разницу?

[элис]

Сообщение от Dar

Речь не о том что это правда или ложь, а о том что... мм.. "слово не воробей".

Да, не воробей, если за него убивают. Цинично.