Иерархия, 278. Кармы групповые, государственные и национальные

[mika_il]

Сообщение от Dar

зачем так далеко ходить?
10.395. Карма – действие, иначе ее нельзя определить. Иные полагают, что можно определить Карму, как следствие, но это походило бы на возмездие и умаляло бы закон. ... Карма есть порождение действия, и сама она есть действие. ..

Это действие, направленное на результат. Иные полагают, что можно определить карму как заслугу или недостаток, но это бы походило на необратимую фатальность. Карма есть результат деяния, и сама она есть действие, направленное на результат.
Я так осмысливаю приведенную цитату. Отсюда "близко" до нидан. 12 нидан в совокупности должны бы означать феномен человека. И 11-я нидана должна означать, что человек сам является собственным творцом. Но сама по себе 11-я нидана никакой-такой силы не представляет. Ну, просто действие... без результата и без последствий...

[Dar]

Сообщение от mika_il

Это действие, направленное на результат. Иные полагают, что можно определить карму как заслугу или недостаток, но это бы походило на необратимую фатальность. Карма есть результат деяния, и сама она есть действие, направленное на результат.
Я так осмысливаю приведенную цитату. Отсюда "близко" до нидан. 12 нидан в совокупности должны бы означать феномен человека. И 11-я нидана должна означать, что человек сам является собственным творцом. Но сама по себе 11-я нидана никакой-такой силы не представляет. Ну, просто действие... без результата и без последствий...

Посмотрел что такое ниданы.. )
Так они все в совокупности и представляют понятие Кармы (имхо).

[mika_il]

Сообщение от Dar

Посмотрел что такое ниданы.. )
Так они все в совокупности и представляют понятие Кармы (имхо).

Согласен. Хотя мне ближе, что каждая из нидан представляет ту или иную силу, "замыкающую" или связующую причину и следствие, а вся 12-ричная цепь представляет кармана как "совершителя действия", "действующего". Теперь, когда в цепи причинности присутствует "авидья", тогда есть Карма как неотвратимая сила и закон (воздаяния). Но когда авидья побеждена, есть субъект и нравственная причинность. И тогда это уже не закон воздаяния, а закон сознательного творчества.

[Dar]

Сообщение от mika_il

Согласен. Хотя мне ближе, что каждая из нидан представляет ту или иную силу, "замыкающую" или связующую причину и следствие, а вся 12-ричная цепь представляет кармана как "совершителя действия", "действующего". Теперь, когда в цепи причинности присутствует "авидья", тогда есть Карма как неотвратимая сила и закон (воздаяния). Но когда авидья побеждена, есть субъект и нравственная причинность. И тогда это уже не закон воздаяния, а закон сознательного творчества.

Вот чем мне нравится АЙ, она дана на русском языке и не нужно разбираться в терминах и что они означают.. )
Уверен, если перевести на русский джарамарана, джати, упадана, чадаятана и пр. все окажется просто, доступно и понятно для большинства людей и тем более для обсуждения.

[Swark]

Беспредельность ч.2, 577 Созидание Космоса напряжено, потому напряжение народов так стремительно. Каждая страна является струною в космическом творчестве. Как подземный огонь связывает всегда центры, так события связывают все страны. Все народы являют теперь напряжение под натиском Космического Магнита. Перед катастрофой народы чуют мощь смещения. Очень серьезное время, события нарождаются. Так напряженность времени может создать новую ступень. Очень трудное время. Всегда перед Светом тьма застилает горизонт.

А вот что значит страна как струна?

[gog]

Что можно отнести к судьбе цивилизации в данный момент времени?

[Восток]

Сообщение от Swark

А вот что значит страна как струна?

Струна как часть музыкального инструмента. Даёт свою индивидуальную вибрацию-частоту. и участвует в общем-совместном исполнении.

[элис]

Сообщение от Восток

Струна как часть музыкального инструмента. Даёт свою индивидуальную вибрацию-частоту. и участвует в общем-совместном исполнении.

В Гармонии.

[lyu]

Сообщение от Swark

А вот что значит страна как струна?

Думаю в данном параграфе речь о том. что все страны между собой связаны, как струны одного инструмента. Струны напряжены, т.к. "Созидание Космоса напряжено".Поэтому наша молитва :"Пусть миру будет хорошо".

[mika_il]

Сообщение от Dar

тут можно вспомнить только классический пример с ножом в руках бандита и хирурга.
кто-то использовал в целях порабощения, кто-то в целях просвещения.
И какой вывод? То что сделали перевод это правильно или неправильно?

Я бы сделал вывод, что всегда будут кто пользуется "переводами" и кто живут своим умом.

Сообщение от Dar

Не знаток, в чем смысл? Что И.Х. принес знания только для одного народа? Или имел в виду все человечество, призывая не давать знания невеждам? Или это как раз вопрос к "переводчикам", которые записывали его слова?

Также не знаток. Учитывая известное, что "апостолом неевреев" являлся Павел, который не мог слышать доподлинных слов Иисуса, я бы просто делал вывод, что черта великодушия и желание "спасения всех", правильнее относить именно к Павлу. Как и миссию просвещения. А сказания о Христе - к области "предания". Можно заметить, как меняется этот образ в зависимости от ментальности, вероисповедания и эпохальных веяний. И от ступени культуры размышляющего сознания. Очевидно, что это Христос Павла во многом сформировал последующую эпоху, тогда как о Христе-личности неизвестно совсем ничего.

[mika_il]

Сообщение от Dar

Вот чем мне нравится АЙ, она дана на русском языке и не нужно разбираться в терминах и что они означают.. )
Уверен, если перевести на русский джарамарана, джати, упадана, чадаятана и пр. все окажется просто, доступно и понятно для большинства людей и тем более для обсуждения.

Мне тоже. Нравится. Но это не будет сродни плагиату и пролетарской экспроприации? Ну, то есть... это будет вполне культурно - перевести нечто на родной язык и выдать за следующую ступень знания?

[Dar]

Сообщение от mika_il

Мне тоже. Нравится. Но это не будет сродни плагиату и пролетарской экспроприации? Ну, то есть... это будет вполне культурно - перевести нечто на родной язык и выдать за следующую ступень знания?

с указанием первоисточников, думаю нет. Ведь и библия и коран были выданы не на русском.

[gog]

[mika_il]

Сообщение от Dar

с указанием первоисточников, думаю нет. Ведь и библия и коран были выданы не на русском.

А библия и коран служили целям просвещения, когда переводились на другие языки? Мне кажется, совершенно противоположным...