Государство и культура

[adonis]

Сообщение от Alex-Ter

В 1926 году государство СССР не приняло Посла. Мало того угрожало его жизни. Больше нет гос-ва СССР.
Сейчас ситуация немного другая. С одной стороны гос-во Россия не очень-то принимает Посла. Но народ Его принял и гос-во пытается подмять под себя что может, получить какую-нибудь из этого выгоду (гос.музей вместо общественного).
Но главное в этой истории, думается, другое. Идёт отбор. И те кто устоят в Свете, со Светом и останутся. Те же кто не устоит, уйдут во тьму. Где Свет и где тьма решать каждому. Но выбор придётся сделать каждому, даже тем кто сейчас уклоняется от такого выбора.

Вы кого Послом называете сегодня? Не могли бы уточнить, пожалуйста, а то я как то упустил это важный момент.
Только вот ведь какая штука, в 1926 году Послы делали всё возможное для сотрудничества с государством, разговаривали с высшими политическими деятелями, искали точки сотрудничества. Как Рерих делал это и в Америке. Кто сегодня занимается этим? Кто это делал вчера и где эти наши друзья в политике и в Культуре?
Отбор идёт, он был всегда. Где Свет и где тьма решать каждому, здесь согласен. И каждый, абсолютно каждый выбирает Свет, в том виде как он его видит по накоплениям прошлых жизней. А опыт прошлого у всех разный.

[Georgy]

Сообщение от adonis

И какие последствия были для Америки? Очень бы хотелось услышать, ибо не первый раз пытаются пугать

Сообщение от adonis

Это наша задача устанавливать контакты с деятелями культуры, а не наоборот.

Сообщение от adonis

Только вот ведь какая штука, в 1926 году Послы делали всё возможное для сотрудничества с государством, разговаривали с высшими политическими деятелями, искали точки сотрудничества. Как Рерих делал это и в Америке. Кто сегодня занимается этим? Кто это делал вчера и где эти наши друзья в политике и в Культуре?

Уважаемый Адонис. Вы демонстрируете капитальное незнание. Незнание писем Е.И.Р. по поводу "последствий для Америки", незнание фактической деятельности сотрудников Музея и МЦР по установлению контактов с различными государственными и культурными деятелями. При этом, не зная, очень запальчиво судите. Думаю, разговор с Вами в таком ключе не имеет смысла. Я откланиваюсь, всего Вам доброго.

[Migrant]

Сообщение от Georgy

Уважаемый Адонис. Вы демонстрируете капитальное незнание. Незнание писем Е.И.Р. по поводу "последствий для Америки", незнание фактической деятельности сотрудников Музея и МЦР по установлению контактов с различными государственными и культурными деятелями. При этом, не зная, очень запальчиво судите. Думаю, разговор с Вами в таком ключе не имеет смысла. Я откланиваюсь, всего Вам доброго.

Вот гляжу я на вас и диву даюсь. Ну как школьники. Дескать, а вот вы не знаете ничего, вот почитайте письма или там... И получается, что рериховеды - есть такое направление в науке - круче всех и вся! Вы меня простите, но я вас, рериховедов, не считаю КРАЙНИМИ авторитетами. Среди вас, учёных, есть конечно же, прекрасные люди, есть вполне углубленно изучивших и понимающих Учение по букве! И в части информированности (объема и количества знаний), вы вполне хорошо разбираетесь в картинах, их состояния, а также в плане отношения к тем или иным событиям... Словом, доки! Честь вам и хвала, низкий вам поклон и респект!

Но нельзя же на этом основании проявлять высокомерие! Проще надо быть! И хотя бы потому, что Учение - это не буква, а Дух. И освоение буквы, то есть знакомство со всей массой писем, с картинами НК, знание всех тонкостей и нюансов из жизни Рерихов - это не повод для снобизма. Ибо снобизм противоречит Учению.

Теперь по поводу МЦР. Хорошая была организация. И сделано ею было много хорошего. Но... некоторые события и некоторые подходы в практике центра жирно перечеркнули заслуги.

Для чего я это вам говорю? Для того, чтобы вы, господа, конструктивно перешли к новому этапу своего существования. Это же ясно, что именно ваши (центра) ошибки и привели вас к нынешнему своему существованию. Карма. Вы сами вышли из-под щита Владыки. И именно поэтому вы (центр) утратили поддержку достаточно большого количества последователей в РД, но более того, вы и по сей день так и не поняли, что ваше нынешнее положение в РД - это уже не период, благословенный СНР, а новый цикл.

Вот вы сейчас на этом форуме пытаетесь говорить в позе обличителей всех тех, кто не поддержал вас. Зачем? Это понятно, что вы-то считаете себя не в чем не повинными и безгрешными, служителями святого... Может и так, но святое не требует почитания к себе. Святое не кричит на каждом углу о нападках, потому что такова миссия у святого - нести чистоту, а не оправдания. Всякое высокое и чистое никогда не занимается поиском врагов в своей среде.

Ещё 10 лет назад я говорил, что МЦР взяло на себя миссию заменить собой Учение, что является тяжким грехом и этот шаг будет осужден. Ещё 10 лет назад лично я говорил, что МЦР взяло на себя грех осуждения, что даже по более ранним заветам Пророков являлось нарушением равновесия.

Почему МЦР позволило себе нести хулу на Дэниела Энтина, Н. Тоотс, В. Росова, издательство "Сфера" и многих других?! Были и другие действия МЦР, с которыми было не согласно Рериховское Сообщество. Это, в первую очередь, тесное сотрудничество с олигархом И. Булочником, а также некоторые другие действия.

Думаю, что МЦР (центр) должен сделать выводы, суть которых в том, что они теперь оказались в новой реальности, которая ставит новые задачи перед центром. И здесь в первую очередь их задача не в поиске врагов, а в поиске согласия с рериховской общественностью. И я понимаю, что мои слова вам как шорох листвы или другие постороннии звуки природы. Я понимаю, что они не имеют для вас никакого значения, ибо вы потеряли чувства реальности и всякое слово из-за стен вашего центра - кажутся вам криками ваших врагов.

Но ведь я вам ещё 10 лет назад на этом форуме говорил к чему вы придёте. И вы меня поймите, что мне грустно, что случилось так. Разве может радовать чья-либо ошибка или болезнь любого человека? Я понимаю, что вам трудно, вы переживаете тяжёлое время, ну так смените же наконец пластинку, разве враги вас окружают? Вот и Володя Чернявский с упорством, достойным лучшего применения, выслушивает от вас оскорбления и пытается всеми своими действиями показать вам, что открыт к диалогу с вами. А вы считаете эту его открытость его же слабостью. Удивительная слепота. Просто поразительно как въедается в поры человека болезнь осуждения и мнимая избранность.

Подумайте.

[adonis]

Сообщение от Georgy

Уважаемый Адонис. Вы демонстрируете капитальное незнание. Незнание писем Е.И.Р. по поводу "последствий для Америки", незнание фактической деятельности сотрудников Музея и МЦР по установлению контактов с различными государственными и культурными деятелями. При этом, не зная, очень запальчиво судите. Думаю, разговор с Вами в таком ключе не имеет смысла. Я откланиваюсь, всего Вам доброго.

Дело знакомое, когда на мои вопросы не могут ответить - то раскланиваются, нет показать знания, хотя бы другим.
Если не можете сами сказать о последствиях для Америки, то не надо пугать этими последствиями. Тем более что ситуация кардинально другая. Контакты с различными государственными и культурными деятелями были на заре создания СФР и постепенно всё ушло. Упущены все данные возможности. Судьба МЦР повторит судьбу КПСС и это уже изменить нельзя.

[Savelad]

Сообщение от adonis

Контакты с различными государственными и культурными деятелями были на заре создания СФР и постепенно всё ушло. Упущены все данные возможности. Судьба МЦР повторит судьбу КПСС и это уже изменить нельзя.

В деле совершенствования Культуры, нужно отдать должное, что земные фокусы имеют значение весьма важное. Что может способствовать связи с Надземным, как не чистый проводник земной. Более того, сложно представить себе большего вреда, когда такие проводники сознательным образом уничтожаются. Где же сможем сыскать лучшее начало в этом не вечном мире?

[adonis]

Сообщение от Savelad

В деле совершенствования Культуры, нужно отдать должное, что земные фокусы имеют значение весьма важное. Что может способствовать связи с Надземным, как не чистый проводник земной. Более того, сложно представить себе большего вреда, когда такие проводники сознательным образом уничтожаются. Где же сможем сыскать лучшее начало в этом не вечном мире?

Мне очень, очень жаль, что Вам для обращения к Надземному нужен посредник в виде земного фокуса.
То, что вы называете "чистый проводник земной", уничтожает сам себя с момента культа личности. Ибо были устранены все возможные харизматические лидеры способные к действию, как конкуренты "единому фокусу ЛВШ". Нет школы лидеров. Система перешла в естественную фазу застоя защищая саму себя без развития. Финал неизбежен - вопрос времени на изжитие запущенных энергий. Сознательно никто ничего не уничтожает, это процесс причин и следствий созданный самой организацией. Точно так же никто сознательно не уничтожал КПСС, Сталин вытоптал всех возможных лидеров, осталась система защищающая саму себя, отбор в кадры шёл не по поиску коммунистов, а по необходимости для системы, что бы ничего нового, в итоге застой, попытка спастись через "перестройку", потеря управления. Можно любить Партию Коммунистов или организацию МЦР, но это не может изменить созданную ими Систему и нельзя их спасти, Система против. Системе МЦР не нужно ни Государство, ни деятели Культуры, лишь бы отстали, всё закрыто внутрь.

[Savelad]

Сообщение от adonis

То, что вы называете "чистый проводник земной", уничтожает сам себя с момента культа личности. Ибо были устранены все возможные харизматические лидеры способные к действию, как конкуренты "единому фокусу ЛВШ". Нет школы лидеров.

Может не совсем Вас понял, возможно у нас разные представления о земных проводниках.

Сообщение от adonis

Система перешла в естественную фазу застоя защищая саму себя без развития. Финал неизбежен - вопрос времени на изжитие запущенных энергий.

Тут ведь важно проследить причины возникшего дисбаланса. Столь бы не мало важно было уделяя бы внимания следствиям, все равно исходить в плане решения возникших проблем стоит отталкиваться от причин возникновения которых, столь пагубно и не мало, сказать, ощутимо, было повлияло на возникновение важных следствий, влияние которых на настоящее не мало важным было бы отследить. Тогда мы можем найти источники происходящего вне зависиомсти от пагубности следствий, т.е. получим тот результат, который с упованием ожидая получить мы отстраняя внимание на тяжесть всей ситуации, оказались не в состоянии получить. Т.е. считаю важным оставить правильные, и это ключевое слово, ориентиры в земном, так как и в Надземном. Извините, что возможно не понятен, хотелось бы развеять смуту непонимания среди радеющих сердец за правое дело.

[adonis]

Сообщение от Savelad

Может не совсем Вас понял, возможно у нас разные представления о земных проводниках.

Разумеется у нас разные представления, ибо различен опыт прожитых жизней. Мне земные проводники не нужны вообще. Есть Сердце, Братство, Иерархия, всё это Надземное, но у меня нет места для посредников, особенно земных на плане Майи.

[adonis]

Сообщение от Savelad

Столь бы не мало важно было уделяя бы внимания следствиям, все равно исходить в плане решения возникших проблем стоит отталкиваться от причин возникновения которых, столь пагубно и не мало, сказать, ощутимо, было повлияло на возникновение важных следствий, влияние которых на настоящее не мало важным было бы отследить. Тогда мы можем найти источники происходящего вне зависиомсти от пагубности следствий, т.е. получим тот результат, который с упованием ожидая получить мы отстраняя внимание на тяжесть всей ситуации, оказались не в состоянии получить. Т.е. считаю важным оставить правильные, и это ключевое слово, ориентиры в земном, так как и в Надземном.

Всегда завидовал способности излагаться в подобном стиле (это честно), мне такое не дано.
Я для себя источник происходящего определил. Каждый определит для себя.

Сообщение от Savelad

Извините, что возможно не понятен, хотелось бы развеять смуту непонимания среди радеющих сердец за правое дело.

Смуту непонимания среди радеющих сердец за правое дело даже Христос не мог развеять у апостолов, пока на пятидесятый день на них не сошли языки огненные. Таков земной план иллюзии, и чего стоит любой "фокус" на этом плане?

[Savelad]

Сообщение от adonis

Можно любить Партию Коммунистов или организацию МЦР, но это не может изменить созданную ими Систему и нельзя их спасти, Система против. Системе МЦР не нужно ни Государство, ни деятели Культуры, лишь бы отстали, всё закрыто внутрь.

Опять же, хочу сказать, что не имею желания примирить сторонников и противников идей Культуры, на этом форуме весьма многогранно выраженных. Просто ощущаю возможность возникновения важных результатов в деле сохранения Культуры, исходя из ориентиров явленных жизней, а не её граничащей частью, уявленной на разложении.

[элис]

Сообщение от Savelad

В деле совершенствования Культуры, нужно отдать должное, что земные фокусы имеют значение весьма важное. Что может способствовать связи с Надземным, как не чистый проводник земной. Более того, сложно представить себе большего вреда, когда такие проводники сознательным образом уничтожаются. Где же сможем сыскать лучшее начало в этом не вечном мире?

Разве Культура может рассматриваться в отрыве от планеты, как таковой, и состояния ее производительных сил Нет такой касты-"культурные деятели". Это состояние синтезирующего сознания на стыке трех эволюций.

[Savelad]

Сообщение от элис

Разве Культура может рассматриваться в отрыве от планеты, как таковой, и состояния ее производительных сил

Учение ведь учит, говорить по сознанию в первую очередь? Быть убедительным сложно, оставаясь в заблуждениях дня вчерашнего. Природа остается действенной и не избирает себе поклонников. Открытые глаза нужны, что бы зреть. Искать должен не потерявший, но ищущий.

Сообщение от элис

Нет такой касты-"культурные деятели". Это состояние синтезирующего сознания на стыке трех эволюций.

Каково состояние, что действующий равен отъемлющему, что явленному нет соотвествия описанному? Что выраженное имеет значения приданное, а не явное? Что противоречия, собой явлеют истинную ценность? Что соотношение в мире явному соотвествует умзрения явленому, на уязвления, а восе не подерживаемо на сохранении явленого, и ущербно? Каково описание осмысленно, но не явленно оставшееся в сферах незримых, но несущее силы явленном, не на умышлении, а на действительности? Где выраженное соотвествие действительности явленному, возымеет значение явной, но не ~|язвленное на действительности?

[элис]

Сообщение от Savelad

Учение ведь учит, говорить по сознанию в первую очередь? Быть убедительным сложно, оставаясь в заблуждениях дня вчерашнего. Природа остается действенной и не избирает себе поклонников. Открытые глаза нужны, что бы зреть. Искать должен не потерявший, но ищущий.

На мой взгляд, тенденции состояния физической природы доступно всем глазам. Никакая теория не будет более убедительной. Пока жив лес-жив человек(с). Любой крестьянин это. действительно, знает. Потому что любой труд и есть познавание.