Агни Йога, 163. Незаменимая дисциплина

[Djay]

Сообщение от adonis

И самое главное это отличие АЙ от Теософского Общества. В АЙ приходят на Зов своего Учителя, то есть уже Чела в той или иной степени из прошлых жизней.

Это Ваши собственные домыслы. Что значит "В АЙ приходят"? Покупают в магазине книгу, читают - нравится - пришли в АЙ?

[adonis]

Сообщение от Djay

Это Ваши собственные домыслы. Что значит "В АЙ приходят"? Покупают в магазине книгу, читают - нравится - пришли в АЙ?

Вот эту штуку - ЗОВ. никогда не смогут понять те, кто в прежних жизнях не сталкивался с кем либо из Учителей. В этом разница между теософами и АЙ. Теософам ещё только предстоит встреча (может быть) с Учителем, а у пришедших на Зов она уже была. Поэтому теософам в своё время было сказано - только через ЕПБ, через земного Учителя. В следующей жизни они могут уже придти на Зов Упасики, ибо связь с Учителем уже была. Как они реализуют свою следующую жизнь - это их дело и Упасики. Тем теософам кто не был знаком с ЕПБ ещё сложнее, придётся искать Учителя, возможно много жизней. В АЙ ангелов нет, но все пришедшие имеют ту или иную связь (не всегда положительную) с кем либо из Учителей. В соседней теме один товарищ написал, что без предательства. честностью людей спасти нельзя. Нужно ли говорить, какие у него были отношения с Учителем, в каком то прошлом воплощении?? Тем не менее он здесь и таких много. Но у них есть шанс. Это милосердие Высших Не каждый Савл станет Павлом, возможно ни один из них, а может все, но не скоро, но у них сегодня есть преимущество перед теософами - они знали Учителя и им есть к кому обращаться. Зов это не книга, а вибрационное притяжение основанное на кармических связях.
Незаменимая дисциплина в АЙ одна - установление связи с Учителем Незримым, остальное по ходу, под Его коррекцией.

[Djay]

Сообщение от adonis

Вот эту штуку - ЗОВ. никогда не смогут понять те, кто в прежних жизнях не сталкивался с кем либо из Учителей. В этом разница между теософами и АЙ. Теософам ещё только предстоит встреча (может быть) с Учителем, а у пришедших на Зов она уже была. Поэтому теософам в своё время было сказано - только через ЕПБ, через земного Учителя. В следующей жизни они могут уже придти на Зов Упасики, ибо связь с Учителем уже была. Как они реализуют свою следующую жизнь - это их дело и Упасики. Тем теософам кто не был знаком с ЕПБ ещё сложнее, придётся искать Учителя, возможно много жизней. В АЙ ангелов нет, но все пришедшие имеют ту или иную связь (не всегда положительную) с кем либо из Учителей. В соседней теме один товарищ написал, что без предательства. честностью людей спасти нельзя. Нужно ли говорить, какие у него были отношения с Учителем, в каком то прошлом воплощении?? Тем не менее он здесь и таких много. Но у них есть шанс. Это милосердие Высших Не каждый Савл станет Павлом, возможно ни один из них, а может все, но не скоро, но у них сегодня есть преимущество перед теософами - они знали Учителя и им есть к кому обращаться. Зов это не книга, а вибрационное притяжение основанное на кармических связях.
Незаменимая дисциплина в АЙ одна - установление связи с Учителем Незримым, остальное по ходу, под Его коррекцией.

А зачем тогда постоянно выпячивание и доказывание собственных "достижений в прошлых жизнях"? Почему такой взрыв негодования к человеку, указавшему на явное противоречие? Все - ученики? Незримого Учителя. В разных степенях ученичества. Хорошо. Только другими словами все это называется - неофиты. У которых зримого Учителя еще нет. А высшее "Я" есть у каждого. То, что и называется Своим Господом, Учителем Незримым...

[Дамин]

Учитель радуется всем нам как мы радуемся нашим детям когда приходим в детсад забирать их.

[Djay]

Сообщение от Дамин

Учитель радуется всем нам как мы радуемся нашим детям когда приходим в детсад забирать их.

Не надо путать Йогу с детским садом. Ученичество зарабатывается и не афишируется. А вовсе не - "дитятко " в "садик" отдали, а там уже и Учитель обязан радоваться-нянькаться". Понятно, почему с такими взглядами тут каждый второй уже и агни-йог. С соответсвующим амбициями "правильных суждений по всем вопросам", "вооруженный Учением" (сами себя вооружили, сами себя в ученики записали...). Ну как жыж - я шажок ступил "правильно" - Учитель радуется. Мне приятно... Где такое вычитали? Откуда взялось? Тожество самости в чистом виде.

[Дамин]

Нет тут агни йогов. И еще долго не будет. И йогой тут даже не пахнет. Обыкновенный форум коих в инете тьма. Просто уровень общения повыше.
Есть взрослые дети, которые читают умные книжки и возомнили себя йогами. Детсад есть и Учитель радуется хотя бы потому что мы тут играем в хорошие и развивающие игры.

[Djay]

Сообщение от Дамин

Нет тут агни йогов. И еще долго не будет. И йогой тут даже не пахнет. Обыкновенный форум коих в инете тьма. Просто уровень общения повыше.
Есть взрослые дети, которые читают умные книжки и возомнили себя йогами. Детсад есть и Учитель радуется хотя бы потому что мы тут играем в хорошие и развивающие игры.

Учителя (Адепты, Махатмы) заняты делами космических масштабов. Единственный Учитель, который доступен каждому человеку с самого рождения - его высшее "Я". А чтобы обратил на неофита внимание Адепт - читать то, что описано в статье Е.П. Блаватской, "Полные и мирские челы". Или "Письма Махатм" - там этот вопрос рассматривался.

[Djay]

Е.И. Рерих рекомендовала читать труды Е.П. Блаватской. Не просто так. Чтобы усвоили те азы, на которых построены данные "Знаки АЙ". Не повторять же каждый раз опять в каждой новой книге. Азы - как раз то, о чем здесь писал Андрей Вл. Удивительно, до чего народ, считающий себя последователями ЕИР, не выполняет ее же требований к последователям.

[Дамин]

Сообщение от Djay

Не надо путать Йогу с детским садом. Ученичество зарабатывается и не афишируется. А вовсе не - "дитятко " в "садик" отдали, а там уже и Учитель обязан радоваться-нянькаться". Понятно, почему с такими взглядами тут каждый второй уже и агни-йог. С соответсвующим амбициями "правильных суждений по всем вопросам", "вооруженный Учением" (сами себя вооружили, сами себя в ученики записали...). Ну как жыж - я шажок ступил "правильно" - Учитель радуется. Мне приятно... Где такое вычитали? Откуда взялось? Тожество самости в чистом виде.

Я вижу как вы читаете.

[Djay]

Сообщение от Дамин

Я вижу как вы читаете.

Если нечего сказать по теме - не переходите на личности. Дурной тон.

[Дамин]

Я никогда не думал о том, что пришел на Зов. Но слова Адониса невольно напомнили мне события 1988 года. Слишком много было в то время в моей голове материалистической ерунды. Не было веры в Бога. Мировоззрение моё было мутным и неясным. Одно время я почувствовал безысходность и бессмысленность моей жизни и начал пить. Меня перевели в другой отдел.
Я хорошо помню тот день. Я шел утром на работу и возле проходной встретил нового коллегу радиоинженера Игоря Коновалова и еще одного сотрудника. Они стояли вдвоем в стороне, я увидел их и направился к ним поздороваться. Игорь улыбался мне и сказал сотруднику:"Посмотри какой потенциал!"
Я ничего не понял и пропустил эти слова мимо ушей. Вечером того же дня меня пригласили в гости. Там были Игорь и еще три человека. Мы пили чай и я хорошо помню как Игорь интересовался доволен ли я отношениями людей между собой, властью и другими глобальными вещами? Тогда я подумал, что попал в кружок потенциальных революционеров и немного насторожился. А потом все эти люди стали говорить непонятные слова:астрал, выход, лама, агни... Я сидел молча и только слушал. Мы встречались почти каждый день по очереди у каждого дома. Собирались после работы и расходились очень поздно.
Люди в поселке заметили наши собрания и нас обозвали сектой. Но это совершенно меня не беспокоило. Я ничего не понимал и только слушал, но меня все равно тянуло к этим людям. Было какое-то непонятное волнительное состояние.
Так прошел год. В 1989 году все мы разъехались кто куда. Игорь уехал на Алтай, Валера в Америку, я - в артель старателей и еще 2 сотрудника в Ташкент и Казахстан. Развал СССР, безработица, нужда заслонили многое. Надо было кормить семью и много работать. Только в 1993 году мне посчастливилось купить первую книгу "Сердце" и зимой 1994 года полное собрание Учения. И в сознании стали всплывать многие слова, которые я всосал в наших встречах. И было то же самое непонятное волнение. Я жадно читал первую книгу. То что было непонятно я пропускал и шел дальше. Но кое-что я понимал очень хорошо.
Вопросов было великое множество и не было рядом никого кто мог бы объяснить.
Мировоззрение моё складывалось очень долго. Но самые первые камни были положены в те далекие годы.
Сегодня я не могу понять что это было? Но явно наша встреча не была случайной.
Я ведь начал было уже привязываться к бутылке с вином и эта встреча изменила всю мою жизнь.
Я далек от самомнительных мыслей. Жизнь моя очень похожа на жизнь мирянина -карма-йога. Хочется верить, что вектор моего устремления силен и продолжится и в будущем и когда-нибудь приведет меня к сияющим высотам Знания.

[Amarilis]

Сообщение от Дамин

Одно время я почувствовал безысходность и бессмысленность моей жизни и начал пить... Я ведь начал было уже привязываться к бутылке с вином и эта встреча изменила всю мою жизнь...Хочется верить, что вектор моего устремления силен и продолжится и в будущем и когда-нибудь приведет меня к сияющим высотам Знания.

Что конкретно изменилось в Вашей жизни с тех пор, какие произошли перемены?

[Андрей Вл.]

Добрый вечер!

Если нет возражений, то отвечу здесь (в этой "теме") и на реплики "прозвучавшие "в теме" про принадлежность к йоге"?!

Сообщение от Андрей Вл.

Я никогда (не раньше, не сейчас) не говорил о том, что "йога" это синоним " жизненного пути пройденный в приверженности Учению"!
Зачем тогда сам термин? (Йога) Как определить, когда человек становиться йогом?

Вот основной вопрос! Что называется йогой и кто может именоваться йогом?

В Гите (VI - 4) сказано: "Когда человек не привязан ни к объектам чувств, ни к действиям, и отказался от всех желаний , тогда его называют йогарудхой или пошедшего по пути йоги".

Это вот то, что определяется, как "старт", т.е. с этого момента человек может именоваться йогом!
Нет никакой необходимости "умножать сущности"!
Если в "йоги" записывать всех, кто предпринимает усилия по нравственному улучшению своей жизни, самообразованию и посильной помощи другим, то это приведёт к "выхолащиванию понятия и снижению планки", а вслед за этим "к извращению и профанации", что наблюдается "сплошь и рядом"!

Йога - это одна из классических индийских даршан.
Как отмечал М.Элиаде в своём труде "Йога: бессмертие и свобода":
"В самых общих чертах «йогой» обозначается любая аскетическая техника и любой метод медитации. ... Однако йогу характеризует не только ее практическая сторона, но также и инициационная структура. Йогу нельзя постичь в одиночку, требуется руководство наставника, гуру. Строго говоря, и все остальные «системы философии», равно как фактически любые традиционные дисциплины и искусства, в Индии преподаются наставниками и являются, следовательно, посвящениями; тысячелетиями они передавались в речевой форме, «из уст в уши». В йоге инициация выражена даже еще больше. Как и в других религиозных посвящениях, йогин начинает с отказа от профанного мира и, ведомый своим гуру, последовательно избавляется от поведенческих образцов и ценностей, свойственных обыденным людям. Аналогия между йогой и инициацией становится еще более отчетливой, если мы подумаем о ритуалах посвящения — примитивных или сложных, — которые олицетворяют собой создание «нового», «мистического» тела (символически уподобляемого первобытными людьми телу новорожденного). С этой точки зрения йога преодолевает и, на другом уровне, продолжает универсальную архаическую символику инициации — символику, которая зафиксирована уже в традиции брахманизма (где инициированный называется «дважды рожденным»)."


Кришна говорит Арджуне: "Йогин выше аскетов, он считается выше мудрых, йогин выше творящих обряды".

Бхагаван Будда настаивал, что все провозглашённые Им истины должны быть испытаны посредством йоги, т.е. испытаны экспериментально, в ходе дхьяны!
Именно по этой причине Ананда, любимый ученик Будды, будучи непревзойденным в учении был тем не менее исключен из совета Первого Собора: он не являлся архатом, т. е. не имел высшего йогического опыта.
"Что же касается стхавиры Ананды, который слушал, запомнил, продекламировал и созерцал все виды сутр, то его мудрость (праджня) обширна, тогда как концентрация его сознания (читта санграха) слаба. Он должен соединить эти два качества для того, чтобы вступить в состояние разрушения всего нечистого (т. е. в архатство)."

Не очень ободряюще звучит для желающих становиться йогом по книгам!

Я не хочу сказать, что нет совсем книг, где излагается Практика йоги. Такие (очень ограниченно!) существуют! Опять сошлюсь на М.Элиаде:
"Все буддийские монахи, практиковавшие йогу, использовали различные объекты для фиксации внимания. Таковыми были касины, предметы для медитации, известные еще задолго до буддизма. Любой объект, любой феномен может служить касиной: луч света, видимый из темной комнаты через дверную щель, кувшин с водой, ком земли и т. д. В процессе медитации практикующий достигает полного совпадения своего сознания с объектом, т. е. он концентрирует ментальный поток на одном месте, что прекращает любой другой вид психической активности. Эта техника станет очень популярной и на Цейлоне, и в Тибете. Мы располагаем исключительно важным, хотя и весьма смутным текстом по буддийской йоге, касающимся практики с касинами: книга эта называется «Учебник йогавачары по индийскому мистицизму как практикум для буддистов». Состояние оригинала оставляет желать лучшего, что, конечно, привносит дополнительные трудности для его понимания. «Учебник» составлен неизвестным автором, приблизительно между XVI и XVII вв. Будучи схематичным и запутанным, этот текст представляет собой скорее перечень технических формул, чем учебник в собственном смысле слова. Практиковавший йогавачару, несомненно, получал устные инструкции; письменный же текст давал только мнемоническую поддержку. Действительно, большинство индийских сочинений по медитации выглядит столь же схематично; действительно, реальное посвящение в практику происходило и сохранялось в устной форме; но этот «Учебник» отличается совершенной герметичностью. Т. В. Рис-Дэвидс и Каролина Рис-Дэвидс попытались объяснить его, насколько это возможно. Переводчик Вудвард упоминает некоего бхикку Доратиявейе, еще жившего в 1900 г. на Цейлоне и посвященного в технику йогавачары непосредственно своим гуру. Правда, бхикку отказался практиковать ее, т. к. боялся достичь нирваны немедленно: будучи бодхисаттвой, ему все равно пришлось бы прожить много жизней на земле. Структура психотехники йогавачары в принципе понятна, но, к сожалению, то, что могло бы представлять величайший интерес — точные детали различных созерцательных упражнений, — остается неизвестным. Главной особенностью этой техники является усложненная медитация на «элементах». Сингальский комментарий замечает: «Когда он так установил свое сознание, внимательный и проницательный, появляются два образа — один смутный, другой ясный. Когда смутный образ рассеивается и появляется совершенно ясный образ, очищенный от всего нечистого, тогда, вступая в преддверие сознания, возникает элемент огня. В нем Экстаз имеет цвет утренней звезды, Пребывание — цвет золота. Вступление — цвет солнца, встающего на востоке."


Допускаю, что немногие могут сказать, "ну, тогда же Агни-йоги НЕ было!", - а что простите изменилось в плане Виджняны (Сознание)? Можно написать, хоть "Пара-Агни-йога", а результаты? Е.И.Р. (на данный момент!) Единственный Реализованный Агни-йог в полном смысле этого понятия! Я прекрасно помню, что она Е.П.Б. "агни-йогом" назвала, но не она, не вся остальная семья Рерихов Огненный Опыт не проходили, преобразования центров, как это было у Е.И.Р., не было, следовательно, Е.И.Р. единственный (известный!) агни-йог! Это факт! (я ещё раз напоминаю, что говорю только о тех, кто известен публично!)
Следовательно, нельзя предполагать, что все последователи "филонили" и были плохими "агни-йогами", а нужно предположить, что те, кто в результате следования Идеям изложенным в Учении и в результате жизни прожитой(-ваемой) в самоотречении и практическом альтруизме, могут "кратчайшим путём" подойти к моменту, когда на него Обратят Внимание и Испытают на готовность к ученичеству и никак иначе! "Из грязи в князи" (от профанного существования к членству в Духовной Иерархии) путь лежит через ученичество - мученичество!
Это я (попытался) ответить на Ваш вопрос, Владимир. "Йога Огня ведёт кратчайшим путём. ..." ... к встрече с Тем, Кто предложит испытать себя "пробным камнем"! (ученичеством). Разумеется, до тех пор, пока НЕ предлагают, НЕ следует "уходить от жизни" - БЕСполезно!
Совершенно бесполезно (также!) думать, что там в прошлых инкарнациях было достигнуто если это не находится "в активном состоянии" в настоящем Существовании! Что толку от "алмаза" в собственном Сознании, если его "сияние" не является достоянием бодрствующего эго? (личности)

"Мы не проходим путь, который уже прошли. Мы не проходим также того, что только ещё предстоит пройти. Существование пути, который не был пройден или не должен быть пройден, выше понимания!" (Мадхьмика Сутры)


Впрочем, а разве сама Е.И.Р. смешивала "следование Учению", которое является делом Самостоятельным и собственно йогу?
"Не забывайте о годах испытания и подготовления организма, через которые неминуемо должны пройти все серьёзно вступившие на Путь Служения и которым подвергаются и очень высокие духи. Конечно, всё сказанное не относится к книжным оккультистам, но, как я понимаю, Вы хотели бы быть принятым в число учеников, ибо Вы говорите о Вашем единственном желании встретиться с Учителем и работать под Его Руководством. Прежде всего на это я отвечу, что ещё не встречала такого человека, который, ознакомившись даже только поверхностно с Учением (именно такие прежде всего хотят проникнуть в Великое Братство), не желал бы, главным образом, встретиться с Учителем и, бросив все тяготы земные, удалиться в Их Общину."
06.05.1934 Елена Рерих Александру Асееву

Люди, которые Самостоятельно усовершенствуются следуя положениям Учения, называются "книжными оккультистами", а отнюдь не йогами!

[Речник]

Сообщение от Андрей Вл.

Вот основной вопрос! Что называется йогой и кто может именоваться йогом?

У кого что болит, тот о том и говорит. Сильно Вас припекло. Напоминаете человека, идущего по улице и которому не понравилось название книжного магазина. Ну почему они считают себя какими-то йогами ? Какое они имеют право. Дискредитация понятия. Ни школы, ни закончивших обучение. И что ? ... Пусть дерзают люди. Нет бы сказать что-нибудь о собственном опыте реальном, а то ведь тоже книжник. Не Дваждырождённый. Туммо и прочими красивыми названиями разбрасываться и кичиться приездом монаха - детство.

[aurora]

Сообщение от Андрей Вл.

Впрочем, а разве сама Е.И.Р. смешивала "следование Учению", которое является делом Самостоятельным и собственно йогу?
"Не забывайте о годах испытания и подготовления организма, через которые неминуемо должны пройти все серьёзно вступившие на Путь Служения и которым подвергаются и очень высокие духи. Конечно, всё сказанное не относится к книжным оккультистам, но, как я понимаю, Вы хотели бы быть принятым в число учеников, ибо Вы говорите о Вашем единственном желании встретиться с Учителем и работать под Его Руководством. Прежде всего на это я отвечу, что ещё не встречала такого человека, который, ознакомившись даже только поверхностно с Учением (именно такие прежде всего хотят проникнуть в Великое Братство), не желал бы, главным образом, встретиться с Учителем и, бросив все тяготы земные, удалиться в Их Общину."
06.05.1934 Елена Рерих Александру Асееву

Ув. Андрей Вл, давайте продолжим чтение письма Е. Рерих, и попытаемся ответить на вопрос, "с чего начинается йога". С какого момента в жизни человека. Не говорю - ученика - это вопрос не Вашей или моей компетенции.. Какие процессы внутренние и внешние в жизни человека, приводят на этот "тернистый путь", или им являются..)) Вы очень много написали на эту тему, но воз, как водится, и ныне там.
Итак, Елена. Ивановна продолжает:

"…прежде всего хотят проникнуть в великое Братство….и бросив все тяготы земные, удалиться в их Общину. Причем, совершенно не представляя себе, может ли физическое тело выдержать страшное нагнетение атмосферы, окружающее эту Твердыню. Надо помнить, что трансмутация организма, нервных центров происходит здесь на Земле, среди борений духа, среди всех тягот и трудностей жизни, среди всех раздражающих мелочей обихода. Лишь это борение вызывает нужные энергии для трансмутациии, изжития всех отягощающих дух наш отложений, привычек и привязанностей. Земная жизнь есть именно чистилище, и, не пройдя через него, нельзя вступить в Рай – в Братство. Огни высших энергий опалят отягощенную ауру. Община Братства слишком удалена от земных условий, чтобы явиться тем нужным пробным камнем…Приложите все Ваши устремления как можно лучше провести в жизнь все данное Учением и остальное предоставьте Карме…

6.5 1934 г. Урусвати"

Ув. Андрей Вл., ткните пальцем и укажите начало пути йоги. Карта следования перед Вами)).

Вы говорите :
"Впрочем, а разве сама Е.И.Р. смешивала "следование Учению", которое является делом Самостоятельным и собственно йогу?"
Не смешивала, Вы правы. Поскольку сосудом смешения низших и высших энергий ( пресловутый синтез ) является сознание человека. Читайте Гермеса Трисмегиста, Ув. Андрей Вл.

[Djay]

Сообщение от aurora

Ув. Андрей Вл., ткните пальцем и укажите начало пути йоги. Карта следования перед Вами)).

Вы говорите :
"Впрочем, а разве сама Е.И.Р. смешивала "следование Учению", которое является делом Самостоятельным и собственно йогу?"
Не смешивала, Вы правы. Поскольку сосудом смешения низших и высших энергий ( пресловутый синтез ) является сознание человека. Читайте Гермеса Трисмегиста, Ув. Андрей Вл.

Аврора, мне кажется, что Андрей Вл. имел в виду не начало пути (которое может вообще быть неосознанным, когда человек еще в детстве мечтает о путешествии на другие планеты ). А именно, право называть себя йогом, что, полагаю, все же имеет прямое отношение к традициям, принятию ученичества, наличию Учителя, посвящения... Все остальное, что можно отнести к последователям, самостоятельной работе, чтению книг, стремлению к самосовершенствованию и пр. - это преддверие йоги. Тоже следование пути, и этот этап, как было указано, совершенно необходим.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей Вл.

Следовательно, нельзя предполагать, что все последователи "филонили" и были плохими "агни-йогами", а нужно предположить, что те, кто в результате следования Идеям изложенным в Учении и в результате жизни прожитой(-ваемой) в самоотречении и практическом альтруизме, могут "кратчайшим путём" подойти к моменту, когда на него Обратят Внимание и Испытают на готовность к ученичеству и никак иначе!... Это я (попытался) ответить на Ваш вопрос, Владимир. "Йога Огня ведёт кратчайшим путём. ..." ... к встрече с Тем, Кто предложит испытать себя "пробным камнем"! (ученичеством). Разумеется, до тех пор, пока НЕ предлагают, НЕ следует "уходить от жизни" - БЕСполезно!

Да, Андрей Вл., я давно понял эту логику Ваших рассуждений, поэтому и задал Вам данный вопрос. И хотя я во многом с Вами согласен, но замечу, Вы вынуждены препарировать фразу шлоки, что бы вставить туда свой смысл (ведь шлока имеет в виду путь реализации, а не путь встречи с гуру). Если предполагать, что текст Агни Йоги, это только лишь альтруистические наставления для встречи реального гуру, который дальше выведет человека из этой суетной жизни и в скрытных ашрамах будет наставлять ученика в реальных практиках, то можно смело выбрасывать более чем половину тестов Учения. В этом слабость Вашей концепции.

Сообщение от Андрей Вл.

Впрочем, а разве сама Е.И.Р. смешивала "следование Учению", которое является делом Самостоятельным и собственно йогу?
"Не забывайте о годах испытания и подготовления организма, через которые неминуемо должны пройти все серьёзно вступившие на Путь Служения и которым подвергаются и очень высокие духи. Конечно, всё сказанное не относится к книжным оккультистам, но, как я понимаю, Вы хотели бы быть принятым в число учеников, ибо Вы говорите о Вашем единственном желании встретиться с Учителем и работать под Его Руководством. Прежде всего на это я отвечу, что ещё не встречала такого человека, который, ознакомившись даже только поверхностно с Учением (именно такие прежде всего хотят проникнуть в Великое Братство), не желал бы, главным образом, встретиться с Учителем и, бросив все тяготы земные, удалиться в Их Общину."
06.05.1934 Елена Рерих Александру Асееву. Люди, которые Самостоятельно усовершенствуются следуя положениям Учения, называются "книжными оккультистами", а отнюдь не йогами!

На мой взгляд, Вы не верно поняли слова Е.И. "Книжные оккультисты" - это не люди, которые "самостоятельно усовершенствуются следуя положениям Учения", а те, кто лишь читает, но не применяет прочитанное в собственной жизни.
Вам и здесь приходится обрезать полное высказывание Е.И., что бы добиться нужного смысла. Стоит продолжить высказывание:

:06.05.1934 Елена Рерих Александру Асееву Прежде всего на это я отвечу, что ещё не встречала такого человека, который, ознакомившись даже только поверхностно с Учением (именно такие прежде всего хотят проникнуть в Великое Братство), не желал бы, главным образом, встретиться с Учителем и, бросив все тяготы земные, удалиться в Их Общину. Причём совершенно не представляя себе, сможет ли его физическое тело выдержать страшное нагнетение атмосферы, окружающее эту Твердыню. Нужно помнить, что трансмутация организма, нервных центров должна происходить здесь, на Земле, среди борений духа, среди всех тягот и трудностей жизни, среди всех раздражающих мелочей обихода. Лишь это борение вызывает нужные энергии для трансмутации и изжития всех отягощающих дух наш отложений, привычек и привязанностей. Земная жизнь есть именно чистилище, и, не пройдя через него, нельзя вступить в Рай – Братство. Огни высших энергий опалят отягощённую ауру. Община Братства слишком удалена от земных условий, чтобы явиться тем нужным пробным камнем.

Т.е. смысл получается противоположный Вашему.

Сообщение от Андрей Вл.

Я не хочу сказать, что нет совсем книг, где излагается Практика йоги.

Наверное здесь нужно прояснить, что Вы подразумеваете под "практикой йоги". Если описание различного рода техник, то да - некоторые, особенно тантры, передаются только "на ушко". Но есть большой объем текстов, который описывает путь йоги.

[Андрей Вл.]

Добрый вечер!

Речник, вам "полегчало" после написания комментария? Если - да, то я искренне рад за вас...

Я не буду отвечать на каждую реплику (Владимира и Авроры), ибо "точки над i расставлены"!




Также не буду повторяться о том, что я никого и не в чём не переубеждаю, мы обмениваемся взглядами и мнениями! Хочется считать себя "йогами, находящимися на Пути, приблизившимися к Иерархии", - "на здоровье"!
Я просто предложил задуматься над "простыми вопросами":

1. Кто стал йогом (любым!) без Учителя или будучи обременён семейными обязанностями?
2. Кто стал Агни-йогом кроме (после...) Е.И.Р.?
3. Кто был призвал Махатмами (из последователей Учения) на Служение в Сознательном Сотрудничестве?
4. Каким образом читающий книги (хоть какие!) преобразит Сознание из Двойственного в НЕдвойственный Гнозис? (это не достигается накоплением благой кармы и самообразованием!)
5.Зачем постоянно игнорировать фрагменты из Писем Е.И.Р (я привёл лишь два, но их значительно больше...), где она пишет, что йога, как ПРОЦЕСС (йогической трансмутации), "возможна лишь в уединении, тишине и под наблюдением Гуру"?
6. Почему призыв стать "Хорошим человеком" (и это действительно нужно делать "среди борений духа, среди всех тягот и трудностей жизни, среди всех раздражающих мелочей обихода") понимается, как "поражение в правах"?
7. Есть ли ясное понимание того, что если ничего НЕ измениться в собственной жизни и не будет приобретён Трансцендентный опыт (в результате ученичества, истинной Йоги или Посвящения), то жизнь докатится до своего логического финала и останется только верить, что на вас обратят внимание "на том Свете или в следующей Жизни"?

Я не задаю эти вопросы для дальнейшей полемики, давайте избегнем "третьего захода на тему ..."!


Что касается йоги, то простите, тут нельзя по книгам! Когда будут "йоги" от этого "вылупляться в результате самоусилий и без Гуру", то тогда можете смело предъявить, а если предъявлять нечего, то может стоит задуматься почему такие люди Никогда не появлялись в прошлом или настоящем? Когда всем женатым горожанам с детьми и собаками, работающим в социуме и исполняющим обязанности "сына-мужа-отца-работника-члена общества" станет доступно достижение в йоге (в НОРМАЛЬНОМ, а не в "придуманном" значении этого слова!), то мы непременно увидим примеры в жизни ...
Насчёт будущего я утверждать не могу, но пока строение человека не изменится (кардинально) это точно будет так!

"Часто ставится вопрос: почему безбрачие и чистота являются sine qua non условием для принятия в регулярные ученики или для развития психических и оккультных сил? Ответ содержится в Комментариях. Когда мы узнаем, что Третий Глаз был однажды физиологическим органом и что позднее, в силу постепенного исчезновения духовности и усиления материальности, ибо духовная природа уступила место физической, он стал атрофированным органом, столь же мало ныне понятым физиологами, как и селезенка, – когда мы узнаем это, то связь станет ясною. В течение человеческой жизни величайшим препятствием на пути духовного развития и, особенно, в приобретении Йогических сил является деятельность наших физиологических чувств. Так как половое совокупление тесно связано в своем взаимодействии со спинным мозгом и серым веществом мозга, то излишне вдаваться в дальнейшие объяснения. Конечно, нормальное и анормальное состояние мозга и степень деятельной работы в продолговатом мозгу (Medulla Oblongata) мощно действует на шишковидную железу, ибо благодаря многочисленным «центрам» в этой области, которая контролирует наибольшую часть физиологических действий в животной экономии, а также в силу тесного и ближайшего соседства этих двух органов, весьма мощное «индуктивное» воздействие должно производиться через продолговатый мозг на шишковидную железу.
Все это совершенно ясно для оккультиста, но весьма туманно с точки зрения обычного читателя. " Тайная Доктрина т.2


Йога - это Духовное развитие!
Духовное развитие - развитие "трёх Высших" в нас, которые именуются "Дух", а не развитие мышления, чувств, навыков, не приобретение знаний, а только совершенствование Высшего Манаса!

" Это психофизиологическая иллюстрация двух органов на физическом плане, которые суть конкретные символы – и, соответственно, олицетворение – двух метафизических понятий, называемых Манасом и Буддхи. Последняя, чтобы стать сознательной на этом плане, нуждается в более дифференцированном огне Манаса; но стоит только шестому чувству пробудить седьмое, как свет, излучающийся из него, тотчас озаряет поля беспредельности: на мгновение человек становится всезнающим; прошлое и будущее, пространство и время исчезают и претворяются для него в настоящее. Если он адепт, то сохранит знание, приобретенное таким образом, в своей физической памяти, и ничто, кроме преступного увлечения черной магией, не сможет изгладить воспоминание о нем. Если же он только чела, то лишь крупицы единой истины запечатлеются в его памяти, и ему придется повторять сей процесс годами, никогда не дозволяя ни пятнышку грязи замарать себя умственно или физически, пока он не станет вполне посвященным адептом.
Может показаться странным, почти непостижимым, что главный успех в Гупта-видье, или оккультном знании, должен зависеть от подобных вспышек ясновидения". "Инструкции для учеников внутренней группы" (ЕПБ)

Вот это - ДУХовное развитие, т.е совершенствование собственно "ДУХа", что и является "работой йоги и йога"!

[Дамин]

Можно сказать, что я переродился. До моего знакомства с Учением жизнь моя была темной, неясной и ориентиры мои распространялись не далее как на 10-20 лет вперед.
Детсад, школа, армия, институт, завод..... а что дальше? В лучшем случае, к 50-ти годам главный инженер предприятия(может быть директор), потом заслуженная пенсия и выноси вперед ногами! Закопали и забыли! Всё. Точка.
Поэтому мне стало тоскливо и безысходно. И вино появилось закономерно. Выпил и все вопросы исчезли.
Но в 1994 году книги Учения сделали свое дело. Было много непонятного и не было ответов и никого рядом не было. Никто не мог мне разъяснить что-либо из Учения. И вообще, рядом жили люди, которые вообще не имели понятия об Учении. Но в целом в Узбекистане народ богобоязненный. Но меня не привлекала вера, которую я не мог понять. Я не хотел просто думать, что где-то есть Аллах и Он решает все наши судьбы. У меня рациональный ум и мне обязательно нужно какое-нибудь логически понятное объяснение. Много позже я пришел к необъятности Бога и его "невычислимости". Но такое понимание пришло постепенно, естественно и законно.
Учение помогло мне утвердиться на пути приобретения различных нужных ремесел. Несмотря на хорошее образование я не пошел по пути чиновника-администратора. Мне было интереснее работать руками и применять при этом инженерные знания.
90-е годы я прошел относительно легко. А потом Россия, Москва, вторая жена, работа, работа, работа. Попутно углублялся в Учение. Потом пришли Грани.
Незаметно менялось моё сознание. Медленно, сами собой уменьшались негативные качества. Когда ты понимаешь, что перед тобой Беспредельность, то все мерки становятся другими.
Сегодня я стою прочно. Но движение мое замедлилось. Как ни странно, но этому мешает форум. Слишком много времени уходит на чтение текущих материалов, общение. Раньше я садился в кресло и читал Учение и размышлял один. А сейчас этого нет, а надо еще много узнать и углубиться в Учение. До сих пор не освоена книга Беспредельность. До конца не прочитаны Грани. Не углублено понимание Тайной Доктрины. Не говорю о других попутных книгах. Но форум как магнит тянет и я не знаю хорошо это или не очень.
Не питаю иллюзий относительно своих познаний. Живу и работаю в привычном режиме и стараюсь руководствоваться ориентирами из Учения.
Куда завела бы меня моя темная, бессознательная жизнь я не не представляю. Подозреваю, что я заблудился бы в дебрях жизни. Склонность к воровству, пьянству, неудачный брак, куча комплексов.... Тюрьма, притоны, болезни, несчастья. Невежество-тягчайший грех!

[Речник]

Анни Безант ПУТЬ УЧЕНИЧЕСТВА
http://www.theosophy.ru/lib/putuchen.htm