| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 09.09.2015, 12:28 | #1 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,042 Благодарности: 714 Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях | Ответ: Равенство. А как быть с разделением учения на эзотерическое( для избранных) и экзотерическое(для всех)? Если все равны, тогда и доступ к знаниям должен быть равным, "для всех". Наличие эзотерического учения для избранных не является ли признанием неравенства людей в отношении их доступа к знаниям? | | | 09.09.2015, 12:32 | #2 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях | Ответ: Равенство. Андрей С., доступ всем открыт. Все зависит от устремления и труда это знание получить=заслужить. Стучите и отворят вам... | | | 09.09.2015, 12:51 | #3 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,042 Благодарности: 714 Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях | Ответ: Равенство. Цитата: Сообщение от paritratar Андрей С., доступ всем открыт. Все зависит от устремления и труда это знание получить=заслужить. Стучите и отворят вам... | Т.е. вы решаете для себя этот вопрос таким образом, что эзотерического учения попросту нет. Это люди специально придумали, чтобы искусственно создать неравенство и привилегию в виде знания. Ловко! Последний раз редактировалось Андрей С., 09.09.2015 в 12:53. | | | 09.09.2015, 13:04 | #4 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: Равенство. Цитата: Сообщение от paritratar Лена К., воплотившиеся люди уже не равны в том опыте и накопления, которые они получили реинкарнируя на протяжении Вечности. | Это значит, что среди воплощающихся на Земле уже нет равенства по способностям. Но, тем не менее, стремиться к реализации принципа равных возможностей для развития и соответствующей способностям расстановке в обществе необходимо. Об этом здесь: http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=515 | | | 09.09.2015, 15:30 | #5 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях | Ответ: Равенство. Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от paritratar Андрей С., доступ всем открыт. Все зависит от устремления и труда это знание получить=заслужить. Стучите и отворят вам... | Т.е. вы решаете для себя этот вопрос таким образом, что эзотерического учения попросту нет. Это люди специально придумали, чтобы искусственно создать неравенство и привилегию в виде знания. Ловко!������ | Неравенство возникает естественным образом в силу разного морального развития людей. Человеку, не мзжмвшему в себе низшие страсти врата в эзотерические знания будут закрыты. Таковы реалии жизни. Живая Этика и даёт не столько эзотерические знания, сколько нравственные практические рекомендации по немедленному применению. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 09.09.2015, 16:37 | #6 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,042 Благодарности: 714 Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях | Ответ: Равенство. Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от paritratar Андрей С., доступ всем открыт. Все зависит от устремления и труда это знание получить=заслужить. Стучите и отворят вам... | Т.е. вы решаете для себя этот вопрос таким образом, что эзотерического учения попросту нет. Это люди специально придумали, чтобы искусственно создать неравенство и привилегию в виде знания. Ловко!������ | Неравенство возникает естественным образом в силу разного морального развития людей. | Дык об том и речь! Неравенство людей коренится в разнице их уровней сознания, которое определяется накоплениями психической энергии каждого конкретного индивида. И далее это различие в уровне сознания находит свое отражение в социуме, где люди занимают присущее им место и занятие. Отсюда и появляются избранные(что во французском языке называется "элита"), которые отличаются от массы, потому что они "не как все" по уровню своего сознания. Поэтому и возникает необходимость в особом эзотерическом учении для избранных, именно, по причине разницы в уровне сознания. Но это лишь одно из проявлений расслоения социума в зависимости от уровня сознания... Последний раз редактировалось Андрей С., 09.09.2015 в 16:40. | | | 09.09.2015, 16:52 | #7 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях | Ответ: Равенство. Андрей С., различие не столько в накоплении психической энергии, сколько в ещё качестве. Чёрные колдуны высоких степеней обладают большим запасом псих. энергии, но это чёрный огонь. | | | 09.09.2015, 18:29 | #8 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,042 Благодарности: 714 Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях | Ответ: Равенство. Цитата: Сообщение от paritratar Андрей С., различие не столько в накоплении психической энергии, сколько в ещё качестве. Чёрные колдуны высоких степеней обладают большим запасом псих. энергии, но это чёрный огонь. | Ну это уже детали. Главное, что мы установили различие людей по уровню сознания(что, кстати, признал и Мигрант), и как следствие, соответствующее этому уровню(в качестве примера) особое эзотерическое знание для избранных. Безусловно, попасть в число избранных может каждый, но для этого нужно выполнить ряд условий и испытаний. Поэтому при равенстве возможностей, имеются и ряд ограничений, которые зависят только от самого человека. В конечном итоге избранный это тот, кто избрал сам себя, свой путь. Т.е. стал "не как все". | | | 09.09.2015, 12:37 | #9 | Рег-ция: 19.10.2011 Адрес: Новагород Сообщения: 6,594 Благодарности: 1,814 Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях | Ответ: Равенство. Цитата: Сообщение от Андрей С. А как быть с разделением учения на эзотерическое( для избранных) и экзотерическое(для всех)? Если все равны, тогда и доступ к знаниям должен быть равным, "для всех". Наличие эзотерического учения для избранных не является ли признанием неравенства людей в отношении их доступа к знаниям? | У Вас есть любое Писание и только Вы сами читаете его либо экзотерически, либо эзотерически. Например раньше при прочтении Нового Завета, наблюдая за верующими, задавалась каким-то странным внутренним противоречием, пока мне на глаза не попалась книга Сведенборга, из которой узнала, что буквально Библию читать нельзя, дальше самостоятельный поиск не буквального смысла. | | | 09.09.2015, 12:42 | #10 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: Равенство. Цитата: Сообщение от paritratar Андрей С., доступ всем открыт. Все зависит от устремления и труда это знание получить=заслужить. Стучите и отворят вам... | «Доступ всем открыт» — это и есть принцип «равенства по рождению», то есть в идеале все должны иметь равные возможности для развития своих способностей и занятия того положения в жизни, которое соответствует их достижениям. «Все зависит от устремления и труда» — это то, что порождает итоговое неравенство, так как реально все устремляются и трудятся с разной степенью напряженности. | | | 09.09.2015, 12:47 | #11 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,647 раз(а) в 1,296 сообщениях | Ответ: Равенство. Лена К., воплотившиеся люди уже не равны в том опыте и накопления, которые они получили реирканируя на протяжении Вечности. | | | 09.09.2015, 13:26 | #12 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Равенство. Цитата: Сообщение от Андрей С. А как быть с разделением учения на эзотерическое( для избранных) и экзотерическое(для всех)? Если все равны, тогда и доступ к знаниям должен быть равным, "для всех". Наличие эзотерического учения для избранных не является ли признанием неравенства людей в отношении их доступа к знаниям? | А как быть с любимой собакой? Которая ниже нас по ступени эволюции? Вы опять упираетесь в представления о уравниловке? Я понимаю, что трудно вместить в себя понимание того уровня на которое распространяется наше равенство. Вы должны понять, что это равенство не по возрасту, не по росту, не по образованности и даже не по уровню духовности. Равенство - оно тотальное, ибо все мы творение Господа. Понятно, что уровень понимания, степень познания Человека о Боге - это как представление об Отце, о персонифицированном явлении, на самом деле Бог - это всё. Цитата: все, что мы видим (или не видим, но о существовании чего мы знаем) - люди, вещи, мы сами, события, боги, титаны, ангелы - это единый божественный Брахман (безличный, всепроникающий аспект Верховного Господа) | И понимать это, значит понимать и значение равенства. Как у Бога и в самом Боге можно любить лишь часть? Это не Бог выделяет нечто в Природе и любит это нечто, дает ему равные с собой права (Господи, как жутко и примитивно звучит), это мы расчленяем целое и говорим. что мы любим нашего Президента, нашего Ленина, нашего Сталина, нашего царя-Батюшку, но... всё это часть целого. Даже мама и наши дети не принадлежат нам, являясь частью глобального... Нет, частью божественного. PS. И просто, и в то же время сложно. Есть некая ступень, с которой начинается понимание равенства, после которой начинается понимание любви ко всему живому, ощущения единства с миром. Такие моменты, на самом деле, знакомы нам, но лишь отчасти. Возможно, что и не всем, но, к примеру, когда стоишь на краю скалы и перед вами открывается долина. Или когда вы стоите перед морем и ощущаете себя с ним в единстве. То есть... я хочу сказать, что у человека редко и пока очень примитивно пробуждается это чувство общности и чувство восхищение красотой этого мира. Но оно бывает... Думаю, что всё же на низших ступенях это невозможно. К примеру, голодный волк на скале не станет восторгаться красотами этого мира. Последний раз редактировалось Migrant, 09.09.2015 в 13:33. | | | 09.09.2015, 13:28 | #13 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: Равенство. Цитата: Сообщение от Андрей С. А как быть с разделением учения на эзотерическое( для избранных) и экзотерическое(для всех)? Если все равны, тогда и доступ к знаниям должен быть равным, "для всех". Наличие эзотерического учения для избранных не является ли признанием неравенства людей в отношении их доступа к знаниям? | В связи с вопросом Андрея хотелось бы тоже спросить. Вроде как никто не возражает, что в основе мира лежит единство, но равенства по опытным накоплениям у людей нет. Никто также не возражает, что каждый воплощенный в идеале должен получить равные с другими возможности для развития своих способностей и что «лишь его способности определяют его место в социальном труде и строительстве». Вопрос такой. Исчерпывается ли этим тема равенства по сути (не по конкретике реализации) или есть какие-то ее аспекты, не охваченные этими выводами? | | | 09.09.2015, 13:43 | #14 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Равенство. Цитата: Сообщение от Лена К. ...Вроде как никто не возражает, что в основе мира лежит единство, но равенства по опытным накоплениям у людей нет... | Теперь понятно что именно вас настораживает, вы объяснили это словами "равенства по опытным накоплениям у людей нет". Всё дело в том, что опыта у человечества действительно нет. Точнее будет сказать, что человечество в настоящее время ПОКА ЧТО проходит и накапливает этот опыт. Другими словами, качество, которое нами рассматривается - ещё только развивается в человеке. И мы можем охватить этот аспект Брахмана только в теории, на уровне размышлений. Полное освоение будет эволюционировать и когда оно будет осилено даже и не знаю. Может быть в мистерии Христа? При свершении его Подвига и Посвящения, когда "он смертью смерть попрал"? | | | 09.09.2015, 14:17 | #15 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,370 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях | Ответ: Равенство. Цитата: Сообщение от Лена К. ...Вроде как никто не возражает, что в основе мира лежит единство, но равенства по опытным накоплениям у людей нет... | ] А кто говорит,что есть. До равенства еще далеко. Речь о будущем и отношений в среде достигших __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 09.09.2015, 14:29 | #16 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: Равенство. Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Лена К. ...Вроде как никто не возражает, что в основе мира лежит единство, но равенства по опытным накоплениям у людей нет... | А кто говорит, что есть. До равенства еще далеко. Речь о будущем и отношений в среде достигших | gog, по первому выводу у вас возражений нет. Давайте о втором: Цитата: Сообщение от Лена К. Никто также не возражает, что каждый воплощенный в идеале должен получить равные с другими возможности для развития своих способностей и что «лишь его способности определяют его место в социальном труде и строительстве». | Вопрос: это исчерпывает то будущее равенство, о котором вы говорите, или вы еще что-то вносите в это понятие? (Равенство в распределении материальных благ вы уже отвергли.) Только дайте, пожалуйста, конкретный ответ, чтобы можно было вас понять. То есть: «Подразумеваю еще равенство в том-то…» | | | 09.09.2015, 20:30 | #17 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,370 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях | Ответ: Равенство. Цитата: Сообщение от Лена К. Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Лена К. ...Вроде как никто не возражает, что в основе мира лежит единство, но равенства по опытным накоплениям у людей нет... | А кто говорит, что есть. До равенства еще далеко. Речь о будущем и отношений в среде достигших | gog, по первому выводу у вас возражений нет. Давайте о втором: Цитата: Сообщение от Лена К. Никто также не возражает, что каждый воплощенный в идеале должен получить равные с другими возможности для развития своих способностей и что «лишь его способности определяют его место в социальном труде и строительстве». | Вопрос: это исчерпывает то будущее равенство, о котором вы говорите, или вы еще что-то вносите в это понятие? (Равенство в распределении материальных благ вы уже отвергли.) Только дайте, пожалуйста, конкретный ответ, чтобы можно было вас понять. То есть: «Подразумеваю еще равенство в том-то…» | Цитата: Нет не исчерпывает. Мы еще почти ничего не сказали о равенстве Равенство в распределении материальных благ вы уже отвергли.) | Где отверг? Наверняка вы меня не поняли.Если конкретно,то вопрос распределения материальных благ при достижении сознанием необходимости равенства отпадает __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский Последний раз редактировалось gog, 09.09.2015 в 20:33. | | | 09.09.2015, 20:27 | #18 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Равенство. Цитата: Сообщение от Лена К. ....но равенства по опытным накоплениям у людей нет. | Вы единственная в этой теме, кто говорит о равенстве накоплений. Сами утверждаете и сами опровергаете. Всё гораздо проще. Есть люди которые вибрируют на Равенство по своему духу и есть те, кто этого понять не может, ибо не имел таких накоплений прежде. Равенство нельзя объяснить, особенно рабам. Равенство это Царь Духа, и понятно только тем, кто смог выдавить в себе раба.Ссвободный человек будет свободным даже прикованный к галере. А раб будет рабом. даже если на своей яхте катается с гор в куршавеле. Свобода и равенство это состояние Духа Последний раз редактировалось adonis, 09.09.2015 в 20:32. | | | 09.09.2015, 22:26 | #19 | Рег-ция: 10.12.2003 Адрес: Алтай Сообщения: 3,964 Благодарности: 28 Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях | Ответ: Равенство. Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Лена К. ....но равенства по опытным накоплениям у людей нет. | Вы единственная в этой теме, кто говорит о равенстве накоплений. Сами утверждаете и сами опровергаете. Всё гораздо проще. Есть люди которые вибрируют на Равенство по своему духу и есть те, кто этого понять не может, ибо не имел таких накоплений прежде. Равенство нельзя объяснить, особенно рабам. Равенство это Царь Духа, и понятно только тем, кто смог выдавить в себе раба.Ссвободный человек будет свободным даже прикованный к галере. А раб будет рабом. даже если на своей яхте катается с гор в куршавеле. Свобода и равенство это состояние Духа | А как на яхтах катаются с гор? Если равенство нельзя объяснить, то это идеальное представление. Идеалы у нас у всех принимают разную форму, и их действительно не передашь другому, ни рабу, ни свободному. Главное -- чтобы идеалы не оставались только в словах, а проводились в повседневную жизнь. А совесть подскажет, насколько реальные деяния соответствуют идеалу. | | | 09.09.2015, 22:56 | #20 | Рег-ция: 12.06.2007 Сообщения: 3,211 Благодарности: 229 Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях | Ответ: Равенство. Цитата: Сообщение от adonis Есть люди которые вибрируют на Равенство по своему духу и есть те, кто этого понять не может, ибо не имел таких накоплений прежде. | Этот дух Равенства — вмещение понятия Братства. Спор о равенстве — ведь понятие относительное. Как и свобода. Относительные, но без них миру не добраться до понятия Братства. Знающий Братство знает истинные свободу и равенство. Они, по сути, — грани Братства. Выражение его красоты, добровольности, приветствия каждого труда на общее благо: и малого и великого, здесь не сравнивают две звезды. Похоже на другие высшие качества. Например, благодарность. Правильно испытывать благодарность за любой труд на общее благо. Можно ли быть менее благодарным или более? Любить одного сильнее другого? Сострадать одному больше, чем другому? Именно к равенству в проявлении этих качеств идём, совершенствуясь, отбрасывая личное, принимая мир Общиной и Братством. Цитата: :Братство, 598 Не будем затемнять светлое понятие тем, что иногда оно произносилось наряду с непонятыми понятиями свободы и равенства. Каждый понимает относительность этих двух понятий, но Братство, основанное на сердечном чувствознании, будет безусловным. Так можно смотреть на Братство, как на реальность. | | | | Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | | Опции темы | | Опции просмотра | Комбинированный вид | Похожие темы | Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение | Равенство | Farhat | София | 0 | 27.03.2007 16:37 | Часовой пояс GMT +3, время: 00:08. |