Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.08.2015, 21:32   #1
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Яков Шифф - стал банкиром в США после эмиграции из Германии. Который удачно женившись смог умножить доставшиеся ему капиталы и затем стал использовать деньги в политической борьбе. Зная о ограничениях в гражданских правах евреев в России, как то: запрет проживать в обоих столица, право участвовать в выборах в Думу, обучаться в коммерческих училищах и т.д. (это только для евр. не принявших православие), он начал компанию финансового бойкота России во время Русско - Японской войны 1904- 1905 годов.
Ясно, что финансирование еврейских организаций в России, Бунда, носило антигосударственный, подрывной характер- против самодержавия и законов Российской Империи.
Бунд в Википедии


На этой почве и сошлись идейные революционеры, начинавшие деятельность с "Союза за освобождения труда" и завершившие бунт против царизма Октябрьской революцией, во главе с В.И. Лениным и большая лево- социаллистическая еврейская партия Бунд.По сведениям Вики. бундовцев в 1917 г. было 340 000 человек.

Вот исторические сведения о действиях Якова Шиффа в 1904 -1905 гг здесь:



.

После победы Октябрьской революции началась борьба за власть, между представителями еврейскими социалистами - бундовцами и другими революционными партиями? Нет , бундовцы не выступали коллективно ни на одной, чьей - либо стороне, а в 1921 г. бунд вообще был распущен. Но революционеры бундовцы ни куда не исчезли, и они были везде, и в большевистском движении и во
фракциях. Каких же взглядов придерживался "средний" бундовец?
Если читать материалы съездов ( в выступлениях И. В. Сталина), то видно, что лидер партии Л. Троцкий (и, видимо, лидер бундовского движения, так как именно он привез из США еврейских революционеров в 1917 г.) постоянно критиковался за демагогию и отсутствие Марксистско - Ленинской позиции.

Какой же идеологии придерживались троцкисты (бундовцы)? Я думаю хороший ответ на этот вопрос дает Леонид Мацик в лекции популяризирующей Каббалу. Лекция интересная и содержательная, Л. Мацик всесторонне эрудированный ученый и интересный лектор. Ролик сделанный по лекции я назвал "Доллар как икона".
Связывая нынешних "Финансовых воротил мировой экономики" и революционеров вышедших из Бунда (не всех конечно) можно сказать, что служили они и служат одной религии "Мамонизму" от Библейского слова Мамона.

https://youtu.be/6iMDj1XdWoY
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2015, 00:28   #2
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
На этой почве и сошлись идейные революционеры, начинавшие деятельность с "Союза за освобождения труда" и завершившие бунт против царизма Октябрьской революцией, во главе с В.И. Лениным и большая лево- социаллистическая еврейская партия Бунд.По сведениям Вики. бундовцев в 1917 г. было 340 000 человек.
Несложно отследить куда вы клонете, учитывая то, что Вл. называл Ленина - "махатмой"...
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2015, 01:26   #3
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,059
Благодарности: 217
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Наверное сюда самое то.

кто там про пиначета и прочее? Если трафик "жмет" с 13 минуты, и про Сталина ... (3 000 000 человек, жертва либеральных реформ 90х)

__________________
"Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе."

Последний раз редактировалось Said, 26.08.2015 в 01:33.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2015, 15:59   #4
Малкольм
Banned
 
Рег-ция: 30.07.2015
Сообщения: 492
Благодарности: 8
Поблагодарили 71 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Удивительно, но в Записях, в Учении не раз говорилось именно о неоднородности пришедших к власти и о необходимости убрать некоторых. Как можно это отбрасывать? Не понимаю, что за "споры" такие, когда летит в помойку то, что не подходит, не вмещается в свои рамки? Сколько указаний о разбойниках, о преступниках. Говорится о тех, кто держится чёрной магией. Говорится, что мир разделился не только по фашизму и коммунизму, но по сознанию строительства (Сталин) и разрушения (Троцкий и сторонники).
Продолжим разрушать бастионы сталинизма.

Цитата:
Надо подчеркнуть благое и полезное единение, и что глупость Мы отлично оцениваем. Конечно, в большом деле и глупость квартиру найдет, но не в верхнем этаже.
Жить может всякий, но мир будущий нуждается в просветлении сознания, но не в бормотании высоких изречений.
Малкольм вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2015, 22:05   #5
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
На этой почве и сошлись идейные революционеры, начинавшие деятельность с "Союза за освобождения труда" и завершившие бунт против царизма Октябрьской революцией, во главе с В.И. Лениным и большая лево- социаллистическая еврейская партия Бунд.По сведениям Вики. бундовцев в 1917 г. было 340 000 человек.
Несложно отследить куда вы клонете, учитывая то, что Вл. называл Ленина - "махатмой"...
А клоню я к тому, что существовало в России две большие революционные силы:,
одна - большевистская идейные последователи Маркса, Энгельса ; другая Революционеры Бундовцы, у которых была цель отстаивание своих национальных прав. Соединились эти две силы на общей почве ненависти к царизму, который жил за счет безграмотного и нещадно эксплуатируемого народа.

Это был временный союз, после Октябрьской революции в среде бундовских революционеров появились такие деятели как Л. Троцкий. Откуда он приехал, кого привез с собой? Приехал из США, привез молодых амбициозных лидеров готовых сражаться за национальные интересы. Много ли им дела было до Российских бед?

Если вы читали в этой теме как жестоко расправлялись православием, начиная с 1921 года, и как всячески прикрывали разграбление церквей благородными целями борьбы с голодом и прочее... То возможно согласитесь что это больше похоже на религиозную войну направленную на уничтожение идейного противника. Больше чем пропаганда и борьба атеистов против верующих.

Вот вам книга американского историка Энтони Саттона

Цитата:
Энтони Саттон
Уолл-стрит
и
большевистская революция
Москва «Русская Идея» — 1998
Оглавление
Предисловие издательства 3
Об авторе 3
Предисловие автора 4
Глава 1. Актёры на революционной сцене 4
Глава 2. Троцкий покидает Нью-Йорк 7
Вудро Вильсон и паспорт для Троцкого 8
Документы канадского правительства
об освобождении Троцкого 10
Канадская военная разведка
допрашивает Троцкого 12
Намерения и цели Троцкого 14
..............................................
и так далее.

Если с большой натяжкой можно считать Троцкого большевиком, то гораздо с меньшей опасностью ошибиться его можно считать агентом американского капитала (таких банкиров как Яков Шифф) и тогда читать в предисловии не большевик, а агент зарубежного влияния...
Цитата:
Предисловие автора
С начала 1920-х годов многочисленные статьи, брошюры и даже несколько книг пытаются выковать соединительное звено цепи между «международными банкирами» и «большевицкими революционерами».
Редко когда эти попытки основывались на убедительных доказательствах и никогда не аргументировались научными методами. Некоторые из «доказательств», использованных при таких попытках, были ложными, другие не имели отношения к делу, многое вообще нельзя было проверить.
Теоретики тщательно избегали исследования этого вопроса; вероятно, потому, что он нарушает чёткое разделение на капиталистов и коммунистов (каждый, конечно, знает, что они злейшие враги).
А так как очень многое из того, что было написано по этому вопросу, граничит с абсурдом, незапятнанная репутация учёного легко могла быть выставлена на посмешище. Причина достаточная,чтобы избегать этой темы.
К счастью, архив Государственного департамента США, в частности фонд 861.00, содержит обширную документацию об этой предполагаемой взаимосвязи.
И когда доказательства из официальных документов соединяются с неофициальными свидетельствами в биографиях, личных документах и житейских историях, то возникает интересная картина.
Мы обнаруживаем, что действительно существовала взаимосвязь между некоторыми международными банкирами Нью-Йорка и многими революционерами, включая большевиков.
Оказывается, джентльмены банковского дела, названные в книге, были кровно заинтересованы в успехе большевицкой революции и «болели» за неё.
Кто, почему и за сколько — об этом и рассказывается в книге.
Об авторе
Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2015, 23:24   #6
Electric
 
Аватар для Electric
 
Рег-ция: 06.08.2010
Сообщения: 2,006
Благодарности: 276
Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
На этой почве и сошлись идейные революционеры, начинавшие деятельность с "Союза за освобождения труда" и завершившие бунт против царизма Октябрьской революцией, во главе с В.И. Лениным и большая лево- социаллистическая еврейская партия Бунд.По сведениям Вики. бундовцев в 1917 г. было 340 000 человек.
Несложно отследить куда вы клонете, учитывая то, что Вл. называл Ленина - "махатмой"...
А клоню я к тому, что существовало в России две большие революционные силы:,
одна - большевистская идейные последователи Маркса, Энгельса ; другая Революционеры Бундовцы, у которых была цель отстаивание своих национальных прав. Это был временный союз
Возможно, в добавок к вышенаписанному "клонили" и к этому... Но о "союзе" вы либо врёте, либо сами не поняли о чём там написано...Вот оттуда же:
Цитата:
Бунд вёл политический диалог с кадетами, но от сотрудничества с большевиками отказывался, так как отрицал возможность немедленного перехода к социализму и считал более предпочтительной для страны буржуазно-демократическую альтернативу....
Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
после Октябрьской революции в среде бундовских революционеров появились такие деятели как Л. Троцкий.
Среди бундовцев Троцкий не "появлялся".. а саму Октябрьскую Революцию (цитата будет взята оттуда же)
Цитата:
бундовцы встретили отрицательно, считая приход к власти большевиков «узурпацией народной воли».
Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Откуда он приехал, кого привез с собой? Приехал из США, привез молодых амбициозных лидеров готовых сражаться за национальные интересы. Много ли им дела было до Российских бед?
В США Троцкий находился несколько месяцев..Читаем:
Цитата:
14 сентября 1916 года газета «Наше слово» была запрещена за пацифистскую пропаганду, а сам Троцкий выслан из Франции. После того, как Великобритания, Италия и Швейцария отказались его принять, направился в Испанию, откуда его попытались выслать в Гавану, как «опасного анархиста». После бурных протестов был направлен вместо Гаваны в Нью-Йорк, куда прибыл 13 января 1917 года. Сотрудничал с русскоязычной левой газетой «Новый мир», в которой также работали Бухарин, Коллонтай, В. Володарский и Чудновский Г. И.
и далее:
Цитата:
Сразу после Февральской революции Троцкий направился на корабле из Америки в Россию... 4 мая 1917 Троцкий приехал в Петроград. На пограничной (на тот момент) с Финляндией станции Белоостров его встретила делегация от социал-демократической фракции «объединённых интернационалистов» и ЦК большевиков. Прямо с Финляндского вокзала отправился на заседание Петросовета, где в память о том, что он уже был председателем Петросовета в 1905 году, ему предоставили место с совещательным голосом.
Не надо создавать ложных событий и союзов.... хотя, я и не в восторге от личности Троцкого....
__________________
Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев.
Гр А Й
Electric вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2015, 18:06   #7
Noy61
 
Аватар для Noy61
 
Рег-ция: 31.08.2013
Сообщения: 2,466
Записей в дневнике: 22
Благодарности: 1,244
Поблагодарили 488 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Electric Посмотреть сообщение
Возможно, в добавок к вышенаписанному "клонили" и к этому... Но о "союзе" вы либо врёте, либо сами не поняли о чём там написано...Вот оттуда же:
Цитата:
Бунд вёл политический диалог с кадетами, но от сотрудничества с большевиками отказывался, так как отрицал возможность немедленного перехода к социализму и считал более предпочтительной для страны буржуазно-демократическую альтернативу....
Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
после Октябрьской революции в среде бундовских революционеров появились такие деятели как Л. Троцкий.
Среди бундовцев Троцкий не "появлялся".. а саму Октябрьскую Революцию (цитата будет взята оттуда же)
Цитата:
бундовцы встретили отрицательно, считая приход к власти большевиков «узурпацией народной воли».
В США Троцкий находился несколько месяцев..Читаем:
Цитата:
14 сентября 1916 года газета «Наше слово» была запрещена за пацифистскую пропаганду, а сам Троцкий выслан из Франции. После того, как Великобритания, Италия и Швейцария отказались его принять, направился в Испанию, откуда его попытались выслать в Гавану, как «опасного анархиста». После бурных протестов был направлен вместо Гаваны в Нью-Йорк, куда прибыл 13 января 1917 года. Сотрудничал с русскоязычной левой газетой «Новый мир», в которой также работали Бухарин, Коллонтай, В. Володарский и Чудновский Г. И.
и далее:
Цитата:
Сразу после Февральской революции Троцкий направился на корабле из Америки в Россию... 4 мая 1917 Троцкий приехал в Петроград. На пограничной (на тот момент) с Финляндией станции Белоостров его встретила делегация от социал-демократической фракции «объединённых интернационалистов» и ЦК большевиков. Прямо с Финляндского вокзала отправился на заседание Петросовета, где в память о том, что он уже был председателем Петросовета в 1905 году, ему предоставили место с совещательным голосом.
Не надо создавать ложных событий и союзов.... хотя, я и не в восторге от личности Троцкого....

Ситуация с политической ориентацией Бунда посложнее чем описано в Википедии:
Цитата:
В 1898 г. Бунд участвовал в подготовке и проведении I съезде РСДРП, вошёл в РСДРП как организация, автономная в вопросах, касающихся еврейского пролетариата. Организации Бунда руководили экономической борьбой еврейских рабочих (в 1898—1900 гг. прошло 312 забастовок еврейского пролетариата

.................................................. .................

V съезд Бунда (июнь-июль 1903 г.) выдвинул в качестве ультимативного пункта требование признания Бунда «единственным представителем еврейского пролетариата». II съезд РСДРП отклонил это требование, и делегация Бунда покинула его, заявив о выходе Бунда из РСДРП.

Цитата:
Гражданская война и еврейские погромы привели к крушению надежд лидеров Бунда на буржуазно-реформистский путь развития России. XI конференция Бунда (март 1919 г.) провозгласила признание Советской власти, оговорив, однако, что бундовцы «не берут целиком ответственности за её политику и остаются на платформе тактической оппозиции». В апреле 1919 г. ЦК Бунда объявил о мобилизации членов партии в Красную армию, призвал еврейский пролетариат выступить на защиту революции и Советской власти. Была организована еврейская военная секция (занималась отправкой бундовцев на фронт и изданием газеты «Красная армия»).
Как видите , я не так уж сильно соврал...
Зря , конечно поверил Википедии, что число бундовцев в 1917 году составляло около 340 000! Скорее всего цифра на порядок преувеличена:

Цитата:
Февральская революция расширила влияние Бунда; его численность выросла до 34 тысяч человек, представители партии были широко представлены в Петрограде, Москве и провинциальных Советах рабочих и солдатских депутатов, бундовские лидеры выдвинулись на руководящие роли в общероссийском меньшевистском движении
Цитата:
Раскол Бунда завершился на его XII конференции (март-апрель 1920 г., Москва), где было принято решение о выходе Бунда из меньшевистской партии, признании программы РКП(б) и присоединении к Коминтерну.

Что касается Л. Троцкого, то он на протяжении своей политической карьеры до 1917 года , раза три выходил из РСДРПб и вновь в неё вступал.
В Нью Йорке он хотя и находился несколько месяцев, этого вполне могло хватить чтобы получить финансовую поддержку тех банкиров, которые ранее вкладывали большие деньги в еврейскую социал-демократическую партию Бунд. В книге Э. Саттона это описывается (можно перечитать и назвать точнее, помню что официально, наличными, сумма была небольшой. ) На пароходе с Троцким плыла большая группа американских товарищей, которые решили помочь российской революции. Исходя из того, что Троцкий встречался (наверняка) с влиятельными людьми и ранее проявлявшими интерес к России, то он шел по проторенной дорожке: Американские банкиры - Бунд, но уже с несколько другими методами революционной борьбы.

Привожу ссылку о том чем является доллар США:

Noy61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2015, 00:43   #8
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,059
Благодарности: 217
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Noy61 Посмотреть сообщение
Привожу ссылку о том чем является доллар США:
О какой борьбе за освобождение негров несет этот проповедник, ересь, и полная чушь. Хвалебные песни великой само созданной нации на "отрыжке" Европы, чушь.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2015, 09:35   #9
irene
 
Аватар для irene
 
Рег-ция: 18.09.2008
Сообщения: 8,835
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 928
Поблагодарили 3,923 раз(а) в 2,522 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ещё раз о И.В. Сталине

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Всё зависит от сознания людей, которое крайне неоднородно - от вполне сознательных до почти бессознательных, от вмешательства "чёрных нитей".
Очень опасное понятие вводит Ирен: "черные нити". Это показывает, что Учение ею не понято. Нити, они же Лучи, могут быть только светлыми, постольку поскольку они проводят Свет. Работа тьмы и хаоса - это работа по разрушению таких нитей, а не по созданию неких "черных нитей". Попробуйте найти что-нибудь в Учении про "черные нити", наверное кроме "липких рук" ничего не найдете.
Коллега, не знаю, что и сказать Вам! У каждого слова в Учении могут быть и другие значения в том же Учении. Зачем торопитесь?

Если читать ТАК выборочно и не замечать, что двумя моими постами ранее в той же теме было:

13.10.48. Трудно иногда разобраться в таких организациях, ибо, как всегда, черные нити и белые переплетаются в сложном узоре. Там, где Свет силен, там же недалеко можно увидеть и черный огонь. Так, может быть, Вам придется встретить людей, исповедующих якобы Учение Света и в то же время принадлежащих к организациям, определенно возглавляемым темными силами. Потому, родная, всеми силами духа старайтесь проявить распознавание, где истинный свет и где лишь вывеска, за которой серая мгла или дешевая мишура ритуалов и посвящений.

и я это фактически цитирую в надежде, что оно уже усвоено.

У меня не находятся слова, которые бы соответствовали рамкам форума. Здесь нет язвительности, скорее глубокая скорбь в душе.
__________________
Жизнь есть великая песнь сочетаний.
Тот же закон действует от атома до человека и сверхчеловека.
irene вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
О Сталине - из Дневников Елены Ивановны Рерих ninniku Слово о России 78 11.09.2015 10:46

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 07:28.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги