Государство и Родина

[irene]

Родилась и жила на юге, хотя мне он не очень нравился. Теперь ещё южнее. Но в других местах подолгу не жила.

Ощущение Родины у меня сильное, но не связанное с местом. Оно пришло через искусство и литературу, через ощущение устремления ко всему Высокому и Прекрасному, к лучшему обществу, Новому миру.

А то, что капиталистическое в России - чужое. И многие современные русские тягостно чужие (так же, как в эпоху СССР). А те представители разных народов, с которыми имею одни ценности, - родные.

Разве Родина прежде всего не духовное понятие? Конечно, оно связано с местом, т.к. места находятся по влиянием определённых звёзд, связано с гороскопом страны. И всё таки Родина - это не место. Иначе нельзя было бы сказать:

Защита Родины есть и оборона культуры. Поверх каждодневной пыли сияет понятие Родины.

Т.е. Родина с заглавной связана с характерным устремлением к Свету и Служением, присущим тем, кто воплотился здесь.

А вот государство - устройство общества, позволяющее проявлять определённый потенциал граждан. Это устройство не всего общества, но той его части, которая определяет курс страны, зависящий от того, кому принадлежит реальная власть, от системы, закреплённой Конституцией и всем сводом писанных законов страны. Есть ещё и неписанные правила, которые в некоторых странах особенно сильны.

Можно говорить о кристалле народа, а также о кристалле стандарта жизни, который, если сформирован, мешает переходить к следующим ступеням и пр.

[Дамин]

" Много несовершенства в русском народе. В этом ключ
к преуспеянию." НКР
Можно ли обвинить меня в предвзятости в отношении к России? Ведь так просто сказать, что человек из Учения узнал о предназначении России в мировом строительстве и на этом основании выстроил своё "расположение" к России. Я много раз задавал себе этот вопрос. И жизнь всякий раз указывала мне, что вопрос этот лишний.
Как я могу выразить свои чувства по отношению к России? Слова слишком бедны. Я люблю свою Родину, но живу в России. Этим сказано всё.

[элис]

Мне так думается, что если личность сформирована, она не затруднится в вопросах Родины.

[Алекс3]

Это не рисунки, а образы которые у человека из жизни в жизнь сохраняются в его сердце с понятием Родина. И где бы такой человек не родился (хоть в Африке), его всегда будет тянуть к тому чего в его сердце сохранилось больше.
Поэтому бывает американца, немца тянет в Россию, а русского наоборот тянет в Америку.

[Восток]

Сообщение от Алекс3

Это не рисунки, а образы которые

Название темы надо бы подправить - Родина и плюшки(печеньки))))))))

[Алекс3]

Сообщение от Восток

Название темы надо бы подправить - Родина и плюшки(печеньки))))))))

Дело не в плюшках, вы просто не поняли, что я хотел сказать. Но это мой недостаток.

[крайний]

Сообщение от элис

Мне так думается, что если личность сформирована, она не затруднится в вопросах Родины.

Это да. Проблемы начинаются в отношении государственности. Печенек )))

[элис]

Сообщение от крайний

Это да. Проблемы начинаются в отношении государственности. Печенек )))

Государство складывает народ. Не сборище людей, а народ. Наверное, можно сказать в этом случае о зрелой индивидуальности, а, значит, и ценностей.

[Алекс3]

Сообщение от элис

Государство складывает народ.

Или выносит (терпит) народ.

Да не робей за отчизну любезную…
Вынес достаточно русский народ,
Вынес и эту дорогу железную -
Вынесет всё, что господь ни пошлет!
Вынесет всё — и широкую, ясную
Грудью дорогу проложит себе.
Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе.
«Железная дорога» Николай Некрасов

[Дамин]

– В числе прочего я говорил, – рассказывал арестант, – что всякая власть является насилием над людьми и что настанет время, когда не будет власти ни кесарей, ни какой-либо иной власти. Человек перейдет в царство истины и справедливости, где вообще не будет надобна никакая власть.(Мастер и Маргарита)

[элис]

Сообщение от Алекс3

Или выносит (терпит) народ.

Есть интересный взгляд на Культуру, как эволюционирующую систему, и ее креативных представителей в разных сферах. В том числе и государственной. Они закладывают своеобразные "семена", которые "всходят" в определенный срок. Но, как говорится, бог предполагает, а человек располагает.

[Алекс3]

Сообщение от крайний

Это да. Проблемы начинаются в отношении государственности. Печенек )))

Во первых, печенки не относятся к государственности. Заметьте – русский бублик как был круглым при царе, так остался круглым при коммунистах и сейчас квадратным не стал. Но почему только бублики привлекли внимание, а самовар, рушники и сама традиция русского чаепития. Куда отнести русские традиции, к государственности или к Родине? Некоторые традиции закладываются государством, но потом перетекают в понятия Родина. Например – Славу русскому флоту заложил Петр I и она стала частью Родины.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Алекс3

Куда отнести русские традиции, к государственности или к Родине? Некоторые традиции закладываются государством, но потом перетекают в понятия Родина. Например – Славу русскому флоту заложил Петр I и она стала частью Родины.

Просто не нужно разделять понятие государства и Родины.

[Владимир Чернявский]

Немного из классики:

Россия без каждого из нас обойтись может, но никто из нас без нее не может обойтись. Горе тому, кто это думает, двойное горе тому, кто действительно без нее обходится! Космополитизм -- чепуха, космополит -- нуль, хуже нуля; вне народности ни художества, ни истины, ни жизни, ничего нет. Без физиономии нет даже идеального лица; только пошлое лицо возможно без физиономии. Иван Тургенев

[Алекс3]

Сообщение от Владимир Чернявский

Просто не нужно разделять понятие государства и Родины.

А какое именно государство не нужно отделять от понятия Родина? Рабовладельческое, феодальное, крепостное, колониальное, социалистическое, фашистское, капиталистическое – какое из этих?

[Said]

Сообщение от Владимир Чернявский

Просто не нужно разделять понятие государства и Родины.

А с чего бы так ?

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Немного из классики..

"Звери знают ямы свои; птицы знают гнёзда свои; рыбы в море и в реках чувствуют глубины свои; пчёлы защищают ульи свои, - так и люди, где родились и вскормлены ... к тому месту великую любовь имеют".
Франциск Скорина (1486 - 1540)

Сообщение от irene

И всё таки Родина - это не место. Иначе нельзя было бы сказать:
Защита Родины есть и оборона культуры. Поверх каждодневной пыли сияет понятие Родины.

Что скажете о патриотизме, как понимаете?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Amarilis

Что скажете о патриотизме, как понимаете?

Патриотизм - это любовь, которая рождается от погружения человека в культуру своей Родины. Защита Родины - это в первую очередь защита культуры.