Теософское общество и масонство

[Гор]

Сообщение от mika_il

Ну вобщем-то у меня напрашивался вывод, что без масонов тут не обошлось. Этакий характерный "почерк". И где-то в книгах А.Бейли встречалось ненавязчивое упоминание о масонах и их ландмарках.

Масонская составляющая там естественно есть и не удивлюсь, если она является главной. Попытки тайных захватов власти в других организация, создание параллельных структур управления, прикрытие чужими целями для достижения своих - всё это свойственно масонам.

Сообщение от Kay Ziatz

ТО - в некоторых аспектах тоже. Недаром его отделения называются ложами, выдаются хартии, примерно такое же отношение национальных секций к штаб-квартире. Молчание, практикуемое при открытии и закрытии собрания - это усечённый до минимума ритуал открытия и закрытия ложи.

ВЫ лжете:

1) Когда обсуждалось создание ТО, то возник вопрос - является ли ТО масонской организацией и будет ли создаваться по типу и образцу масонских организаций, и Блаватская однозначно ответила, что не является ни масонской организаций, и не будет создаваться по их типу и образцу. ТО - это совершенно другая организация.

2) Блаватская критиковала масонов, как выродившееся движение, утерявшее свои корни и традиции.

3) Ложи и в театрах есть, однако это не делает их масонскими организациям.

4) Кроме всего прочего ВЫ занимаетесь и распространение масонства. Например вы читаете лекции о масонстве.

5) Примерно пять лет назад на бывшем когда-то моём форуме писал один человек, которого звали Александр Клыгин (Сетевой писатель), В какой-то момент он спросил меня - кто такой господин Зайцев? Я очень удивился и спросил в ответ - откуда он вообще его знает? Тогда Александр объяснил, что с некоторых пор ему стал писать один человек, которого зовут Константин Зайцев, и который выдавал себя за участника моего форума. Этот человек пытался заинтересовал Александра масонством восхваляя его на все лады, подсовывая материалы и статьи по масонству. Но эта затея провалилась, когда господин Зайцев, через некоторое время не утерпел и стал обливать грязью лично меня. Что и вызвало обращение Александра ко мне с просьбой разъяснить, кто такой этот Зайцев вообще. Естественно я ему разъяснил, кто такой этот Зайцев и то, что теософия и масонство это разные вещи.

Эта история нашла отражение на личном (сейчас брошенном) форуме Александра:

"Недавно я прочитал любопытную статью о масонстве. С разрешения автора публикую её здесь. Кому интересно увидеть полный вариант с картинками, жмите сюда:"

http://alsunclygin.forum24.ru/?1-5-0...18-000-0-0#000

"К. Зайцев

КОРНИ МАСОНСТВА В МИСТЕРИЯХ ЕГИПТА И ДРУГИХ СТРАН ДРЕВНЕГО МИРА"

http://alsunclygin.forum24.ru/?1-5-0...18-000-0-0#001

И мои разъясняющую статью Блаватской и дальнейшую критику масонства в этой же теме:

Е.П. Блаватская.

СИГНАЛ ОПАСНОСТИ

http://alsunclygin.forum24.ru/?1-5-0...18-000-0-0#002

6) Таким образом ВЫ в очередной раз пытаетесь обмануть других людей пытаясь внушить им иллюзию близости масонства и ТО (теософского движения), чего на самом деле нет.

[Kay Ziatz]

Это смешно. На театральные ложи не выдаются хартии, там нет требования, чтобы они состояли как минимум из трёх человек, и т.п.

Сходство - из-за слова lodgement, что значит размещение. Ложей в древности назвалось здание, в котором жили каменщики во время возведения какого-нибудь крупного сооружения, например церкви. Потому масонские отделения стали называться ложами, и потому так называются отделения Теософического Общества.

Кстати Рерих по некоторым сведениям был масоном.
Вот в этой статье суммируется http://ethics.narod.ru/articles10/4041.htm
А его ученик Клизовский написал хорошую книгу "Правда о масонстве".
Но вот я тем не менее масоном не являюсь.

[Андрей С.]

Сообщение от Kay Ziatz

Это смешно. На театральные ложи не выдаются хартии, там нет требования, чтобы они состояли как минимум из трёх человек, и т.п.

Сходство - из-за слова lodgement, что значит размещение. Ложей в древности назвалось здание, в котором жили каменщики во время возведения какого-нибудь крупного сооружения, например церкви. Потому масонские отделения стали называться ложами, и потому так называются отделения Теософического Общества.

Кстати Рерих по некоторым сведениям был масоном.
Вот в этой статье суммируется http://ethics.narod.ru/articles10/4041.htm
А его ученик Клизовский написал хорошую книгу "Правда о масонстве".
Но вот я тем не менее масоном не являюсь.

Константин, вы манипулируете, подменяя тезис Гора. Гор ответил на ваше расплывчатое утверждение, что ТО и масонство имеют общие принципы организации. Гор сказал, что Блаватская основывала ТО вовсе не основываясь на масонстве, но даже утверждала, что масонство полностью выродилось и утеряло связь со своими корнями. Вы же переводите тему совсем на посторонние предметы: Рерихов и Клизовского. Вы используете негодные приёмы дискуссии.
Сейчас уже понятно, что вы сознательно занимаетесь подменой понятий в теософии. Возможно, это ваши заблуждения, но может быть вами движет и корысть...

[Kay Ziatz]

Можно подумать, что переход на личности - это более годный приём ведения дискуссии.
Хоть современное масонство и выродилось, но некоторые идеи из него, достаточно древние, явно были использованы Блаватской, хотя было взято на вооружение и новое - демократическая и федеративная структура общества была устроена по образцу США. Впрочем, у истоков США опять же стояли масоны.
Даже хартии масонских и теософических лож имеют некоторое сходство, помимо самого факта, что отделение называется ложей и на него выписывается хартия.

[Гор]

The Mahatma Letters. LETTER No. CXLIIa, P. 487.



… 1) либо все Общество должно посвятить себя оккультизму, в этом случае оно должно быть таким же тайным, как масонская или розенкрейцерская ложа; 2) либо никто не должен ничего знать об оккультизме, кроме тех очень немногих, кто своим поведением проявляет решимость посвятить всего себя его изучению. Первую альтернативу находят нецелесообразной и решительно запрещают наши Братья, вторая же остается.

The Mahatma letters to A. P. Sinnett from the Mahatmas M. & K. H. (1923)
https://archive.org/details/mahatmalettersto00sinnuoft

--------------------------------------------

ВАШИ попытки протащить в ТО масонство, и заинтересовать других людей в масонстве вероятно имеют «бейлианскую» природу.

[Helene]

Сообщение от Гор

ВАШИ попытки протащить в ТО масонство, и заинтересовать других людей в масонстве вероятно имеют «бейлианскую» природу.

Мне кажется, что надо избегать всего, где есть подчинение. Должно быть просто сотрудничество.

[Helene]

Сообщение от Kay Ziatz

Можно подумать, что переход на личности - это более годный приём ведения дискуссии.
Хоть современное масонство и выродилось, но некоторые идеи из него, достаточно древние, явно были использованы Блаватской, хотя было взято на вооружение и новое - демократическая и федеративная структура общества была устроена по образцу США. Впрочем, у истоков США опять же стояли масоны.
Даже хартии масонских и теософических лож имеют некоторое сходство, помимо самого факта, что отделение называется ложей и на него выписывается хартия.

А для чего так привязываться к каким-то ложам? Мне кажется, что человек наиглавнее. И понимание именно человеком демократии главнее. Демократом можно быть по месту жительства, а можно по духу. Мне кажется, что американцы и европейцы все воспринимают и трактуют именно местом жительства, поэтому у них странные ложи. А вот мы все трактуем духом, русским духом. Духовные понятия американцами и иже с ними превращены в земные, поэтому и воюют за территории, ибо дух им не завоевать.