Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.02.2014, 06:17   #1
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
. С самого начала в этой теме я утверждал, что времени нет, а есть лишь Движение и Циклы (ритм). Они онтологичны. Сознание есть их продукт. А вот время --- нет. Оно есть продукт сознания. И весь вопрос в этом и состоял.
Понятия движение и ритм подразумевают время. Отсутствие одного из состояний в совокупности движение -время есть покой.
Понятия не могут подразумевать сами вообще ничего. Любое понятие возникает в сознании человека. Движение и ритм являются основой бытия. Испытывая их влияния на себе, живя в них, мы вырабатываем о них понятия. Но вот понятие времени возникает уже на основе понятий движения и ритма. Понятие, возникшее на основе другого понятия, не обладает онтологической реальностью. Я такие понятия называю костылями сознания. Ими удобно пользоваться в нашей жизни. Но у них нет прямой онтологической основы. Они не коренятся в Бытии. Наше сознание в основном такими понятиями и наполнено.

Понятие покоя может возникнуть лишь в сознании, как дополнение понятию движения, которое единственное обладает онтологической реальностью. А покой ею не обладает.
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2014, 10:04   #2
Нарада
 
Аватар для Нарада
 
Рег-ция: 22.09.2003
Адрес: Россия
Сообщения: 1,195
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 87
Поблагодарили 80 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Вот что писал Лукреций поэме “О природе вещей”:

“Также и времени нет самого по себе,
но предметы Сами ведут к ощущенью того, что в веках совершилось,
Что происходит теперь и что воспоследствует позже.
И неизбежно признать, что никем ощущаться не может
Время само по себе, вне движения тел и покоя.”

Последний раз редактировалось Нарада, 28.02.2014 в 10:07.
Нарада вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2014, 10:48   #3
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Лейбниц о том же:

Цитата:
"Пространство представляет собой порядок размещения тел, посредством чего они, сосуществуя, обретают определенное местоположение относительно друг друга; таким же образом и время — аналогичный порядок, относящийся к последовательности тел. Но если бы не было живых созданий, пространство и время остались бы только в идеях Бога".
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2014, 11:18   #4
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,362
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Лейбниц о том же:

Цитата:
"Пространство представляет собой порядок размещения тел, посредством чего они, сосуществуя, обретают определенное местоположение относительно друг друга; таким же образом и время — аналогичный порядок, относящийся к последовательности тел. Но если бы не было живых созданий, пространство и время остались бы только в идеях Бога".
Значит без моего,без вашего сознания мир застопорится в покое?
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2014, 11:21   #5
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Лейбниц о том же:

Цитата:
"Пространство представляет собой порядок размещения тел, посредством чего они, сосуществуя, обретают определенное местоположение относительно друг друга; таким же образом и время — аналогичный порядок, относящийся к последовательности тел. Но если бы не было живых созданий, пространство и время остались бы только в идеях Бога".
Значит без моего,без вашего сознания мир застопорится в покое?
Нет, не значит. Я даже представить не могу, как Вы умудрились сделать такой вывод из слов Лейбница.
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2014, 11:29   #6
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,362
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Лейбниц о том же:

Цитата:
"Пространство представляет собой порядок размещения тел, посредством чего они, сосуществуя, обретают определенное местоположение относительно друг друга; таким же образом и время — аналогичный порядок, относящийся к последовательности тел. Но если бы не было живых созданий, пространство и время остались бы только в идеях Бога".
Значит без моего,без вашего сознания мир застопорится в покое?
Нет, не значит. Я даже представить не могу, как Вы умудрились сделать такой вывод из слов Лейбница.
Тут
Цитата:
..........Но если бы не было живых созданий, пространство и время остались бы только в идеях Бога".
явно подчёркнуто ,что время это выдумки живых существ,как носителей сознания
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2014, 11:33   #7
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Лейбниц о том же:

Цитата:
"Пространство представляет собой порядок размещения тел, посредством чего они, сосуществуя, обретают определенное местоположение относительно друг друга; таким же образом и время — аналогичный порядок, относящийся к последовательности тел. Но если бы не было живых созданий, пространство и время остались бы только в идеях Бога".
Значит без моего,без вашего сознания мир застопорится в покое?
Нет, не значит. Я даже представить не могу, как Вы умудрились сделать такой вывод из слов Лейбница.
Тут
Цитата:
..........Но если бы не было живых созданий, пространство и время остались бы только в идеях Бога".
явно подчёркнуто ,что время это выдумки живых существ,как носителей сознания
Но так как не может не быть живых существ, то они продолжат выдумывать время. Но даже если, гипотетически, их совсем не будет, то времени тоже не будет, а движение спокойно себе останется.
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2014, 11:16   #8
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,362
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
. С самого начала в этой теме я утверждал, что времени нет, а есть лишь Движение и Циклы (ритм). Они онтологичны. Сознание есть их продукт. А вот время --- нет. Оно есть продукт сознания. И весь вопрос в этом и состоял.
Понятия движение и ритм подразумевают время. Отсутствие одного из состояний в совокупности движение -время есть покой.
Понятия не могут подразумевать сами вообще ничего. Любое понятие возникает в сознании человека. Движение и ритм являются основой бытия. Испытывая их влияния на себе, живя в них, мы вырабатываем о них понятия. Но вот понятие времени возникает уже на основе понятий движения и ритма. Понятие, возникшее на основе другого понятия, не обладает онтологической реальностью. Я такие понятия называю костылями сознания. Ими удобно пользоваться в нашей жизни. Но у них нет прямой онтологической основы. Они не коренятся в Бытии. Наше сознание в основном такими понятиями и наполнено.

Понятие покоя может возникнуть лишь в сознании, как дополнение понятию движения, которое единственное обладает онтологической реальностью. А покой ею не обладает.
Ну хорошо,скажем действия ,а не понятия. Движение и ритм есть сама объективность.Но их нет вне времени и все три составляющие объективно одно целое и есть движение
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2014, 11:18   #9
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Ну хорошо,скажем действия ,а не понятия. Движение и ритм есть сама объективность.Но их нет вне времени и все три составляющие объективно одно целое и есть движение
Простите, но это похоже на заклинание. Особенно последнее предложение.
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2014, 11:20   #10
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,362
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Ну хорошо,скажем действия ,а не понятия. Движение и ритм есть сама объективность.Но их нет вне времени и все три составляющие объективно одно целое и есть движение
Простите, но это похоже на заклинание. Особенно последнее предложение.
Не понял
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2014, 11:23   #11
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Ну хорошо,скажем действия ,а не понятия. Движение и ритм есть сама объективность.Но их нет вне времени и все три составляющие объективно одно целое и есть движение
Простите, но это похоже на заклинание. Особенно последнее предложение.
Не понял
Ну, типа "Нет Бога кроме Аллаха и Мухаммед пророк его".
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2014, 11:25   #12
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,362
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,177 раз(а) в 3,585 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Ну хорошо,скажем действия ,а не понятия. Движение и ритм есть сама объективность.Но их нет вне времени и все три составляющие объективно одно целое и есть движение
Простите, но это похоже на заклинание. Особенно последнее предложение.
Не понял
Ну, типа "Нет Бога кроме Аллаха и Мухаммед пророк его".
Почему так решили? Я с вашей теорией просто не согласен. И высказывапю своё мнение.Что.попадаю в инакомыслящие?
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2014, 11:41   #13
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Ну хорошо,скажем действия ,а не понятия. Движение и ритм есть сама объективность.Но их нет вне времени и все три составляющие объективно одно целое и есть движение
Простите, но это похоже на заклинание. Особенно последнее предложение.
Не понял
Ну, типа "Нет Бога кроме Аллаха и Мухаммед пророк его".
Почему так решили? Я с вашей теорией просто не согласен. И высказывапю своё мнение.Что.попадаю в инакомыслящие?
Мне все равно, согласны Вы со мной или нет. Я просто не вижу логики в Вашем заявлении о существовании времени в единстве с движением и ритмом (я увидел в Ваших словах бездоказательное утверждение, отсюда и слова о заклинании). Движение и ритм мне понятны, я с ними постоянно сталкиваюсь (более того, я благодаря им и живу). А вот время ощущать не приходилось.

И к тому же, инакомыслие как раз и доказывает, что времени нет. И нет никакого прошлого, настоящего и будущего, как его атрибутов. Например, то, что Вы называете настоящим, есть Ваше личное состояние сознания. А то, что я называю настоящим, то есть мое состояние сознания. И они разные. И это правильно.
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2014, 21:20   #14
Алекс3
 
Аватар для Алекс3
 
Рег-ция: 15.08.2012
Адрес: Россия
Сообщения: 6,262
Благодарности: 838
Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
. С самого начала в этой теме я утверждал, что времени нет, а есть лишь Движение и Циклы (ритм). Они онтологичны. Сознание есть их продукт. А вот время --- нет. Оно есть продукт сознания. И весь вопрос в этом и состоял.
Понятия движение и ритм подразумевают время. Отсутствие одного из состояний в совокупности движение -время есть покой.
Понятия не могут подразумевать сами вообще ничего. Любое понятие возникает в сознании человека. Движение и ритм являются основой бытия. Испытывая их влияния на себе, живя в них, мы вырабатываем о них понятия. Но вот понятие времени возникает уже на основе понятий движения и ритма. Понятие, возникшее на основе другого понятия, не обладает онтологической реальностью. Я такие понятия называю костылями сознания. Ими удобно пользоваться в нашей жизни. Но у них нет прямой онтологической основы. Они не коренятся в Бытии. Наше сознание в основном такими понятиями и наполнено.

Понятие покоя может возникнуть лишь в сознании, как дополнение понятию движения, которое единственное обладает онтологической реальностью. А покой ею не обладает.
Понятия подразумевают, что мы что-то понимаем в окружающем нас мире. А понятие времени нам дает возможность понять процессы происходящие в мире, в том числе движения и циклы.
А те понятия которые не являются отражением бытия, именуются ложными понятиями. Время к ним не относится, так как человечество давно и успешно им пользуется.
Давно хотел вас спросить, вы утверждали, что время для вас не существует и вы успешно без него обходитесь. Вопрос – у вас нет часов и вы ими не пользуетесь, вы не соблюдаете календарные даты и события?
Алекс3 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2014, 02:04   #15
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,704
Благодарности: 393
Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Цитата:
Сообщение от Алекс3 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
. С самого начала в этой теме я утверждал, что времени нет, а есть лишь Движение и Циклы (ритм). Они онтологичны. Сознание есть их продукт. А вот время --- нет. Оно есть продукт сознания. И весь вопрос в этом и состоял.
Понятия движение и ритм подразумевают время. Отсутствие одного из состояний в совокупности движение -время есть покой.
Понятия не могут подразумевать сами вообще ничего. Любое понятие возникает в сознании человека. Движение и ритм являются основой бытия. Испытывая их влияния на себе, живя в них, мы вырабатываем о них понятия. Но вот понятие времени возникает уже на основе понятий движения и ритма. Понятие, возникшее на основе другого понятия, не обладает онтологической реальностью. Я такие понятия называю костылями сознания. Ими удобно пользоваться в нашей жизни. Но у них нет прямой онтологической основы. Они не коренятся в Бытии. Наше сознание в основном такими понятиями и наполнено.

Понятие покоя может возникнуть лишь в сознании, как дополнение понятию движения, которое единственное обладает онтологической реальностью. А покой ею не обладает.
Понятия подразумевают, что мы что-то понимаем в окружающем нас мире. А понятие времени нам дает возможность понять процессы происходящие в мире, в том числе движения и циклы.
А те понятия которые не являются отражением бытия, именуются ложными понятиями. Время к ним не относится, так как человечество давно и успешно им пользуется.
Давно хотел вас спросить, вы утверждали, что время для вас не существует и вы успешно без него обходитесь. Вопрос – у вас нет часов и вы ими не пользуетесь, вы не соблюдаете календарные даты и события?
А я уже давно сам об это говорил, что использую костыль (понятие) времени в виде часов. И в этом я согласен с Фейнманом, что время это часы. Поэтому, чтобы создать время, нужно воспользоваться циклическим движением деталей часов, соответствующим образом разметив их шкалу.
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Существует ли перевоплощение души? В.В. Основы Агни Йоги 492 19.12.2021 23:41
Время СССР и я абрикос Свободный разговор 214 31.08.2016 01:41
Настоящее существует, или это кажется? gog Метафизика 200 09.01.2008 21:55
Время объединения Capitan Рериховское движение 12 29.04.2007 10:56
? Время перехода Юля Архив 4 30.04.2006 23:16

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 06:34.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги